PDA

Просмотр полной версии : Самодельный УПГС


Страницы : 1 2 [3]

egorkca1970
17.02.2011, 20:06
и снова всем привет.сегодня поставил новый упгс.втулка с щелями по окружности в самом низу.все равно тупила.насверлил между ними и над нами отверстия и все поехало.что характерно туман из щелей прет а с отверстий нет ни при каких оборотах но это не важно а важно что ездиит машинка хорошо.а вот экономить у меня пока не получается все равно хочется притопить и она топит.надо пообвыкнуть я так думаю.с понедельника начну нормально рулить без топки.а пока у меня расход трасса-город примерно 8 литров

babuby
20.02.2011, 12:52
Ура-ура!
На днях приедет-таки посылка и с МД ОЗОНа, и с кольцевым распылителем АСХХ.
Поковыряюсь в любимом карбюраторе!
Начну пробовать СПИРТовать для ОЗОНа, наверное - буду сразу щелевой распылитель делать, как в МД карбюратора К-88 и в ваших результатах доводки.

egorkca1970
23.02.2011, 23:26
шото опять у всех молчок завелся.а ехаю себе и наслаждаюсь и похвастаться не перед кем нету.хотя и праздник !!! шоб я вам был всем здоров!!! извините за громкость

primuss
24.02.2011, 07:13
шото опять у всех молчок завелся.а ехаю себе и наслаждаюсь и похвастаться не перед кем нету.хотя и праздник !!! шоб я вам был всем здоров!!! извините за громкость

Зловжываэшь, шановный :) Ликари нэ радять.

funtikblin
24.02.2011, 07:19
шото опять у всех молчок завелся.а ехаю себе и наслаждаюсь и похвастаться не перед кем нету.хотя и праздник !!! шоб я вам был всем здоров!!! извините за громкость

Искренне рад, сам тоже пока катаюсь на том, что в #301 и радуюсь. Как уже писал, болел токарь (температура в цеху минус), потом заболел сам, ща ваще к нему (токарю) не пробиться накидали ему работы мама негорюй. Остается ждать, когда будет свободная минута…а пока мастырю блок управления печки с таз 2107…отаке.

egorkca1970
24.02.2011, 09:32
всем удачи-я уехал на работу.

funtikblin
01.03.2011, 12:45
Последний вариант выточили (наконец-то:yahoo:). Просверлю, запилю, отчет с меня…

funtikblin
03.03.2011, 20:13
Ну кагбэ и усе, запилил, просвердлил, осталось впиху@рить установить…дали буде.
http://s42.radikal.ru/i098/1103/53/802eab55fad7t.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1103/53/802eab55fad7.jpg.html)
http://s47.radikal.ru/i116/1103/85/76e84b17169at.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1103/85/76e84b17169a.jpg.html)
http://s45.radikal.ru/i107/1103/a5/1fb549cd4d0dt.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1103/a5/1fb549cd4d0d.jpg.html)
http://i022.radikal.ru/1103/bf/bce4398c5605t.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1103/bf/bce4398c5605.jpg.html)
http://s005.radikal.ru/i210/1103/8e/254132b44871t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1103/8e/254132b44871.jpg.html)
http://s40.radikal.ru/i090/1103/6c/cd5521db6168t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1103/6c/cd5521db6168.jpg.html)

egorkca1970
03.03.2011, 23:05
если раньше все было гуд зачем переделывал?

funtikblin
04.03.2011, 07:26
Изменил геометрию внутренней части втулки, внутренне отверстие 7,8мм, увеличил сечение канала, отверстия расположил ниже… а все гуд было еще с завода :), дык хоца больше…

locos
04.03.2011, 08:54
Я в последнее время заметил, что не могу поймать детонацию вообще никак, крутнул октан уже в +6 и нифига. Наверно надо хорошо попотеть над графиками УОЗ, особенно той их частью которая отвечает за полные или почти полные дроссели....

babuby
08.03.2011, 16:36
Получил посылку с МД ОЗОНа: 3.5, 4.0 и 4.5.
Однако...
У МД 4.5 стенки тоооненькие, сужения почти нет, как соблюсти пропускную способность при СПИРТизации - пока не знаю...

Ещё в посылку вложен корпус дросселей с кольцевым распылителем АСХХ, но использовать его напрямую, заменой нынешнего, не получится - он от 2105, а у меня - 2107. Придётся делать съёмник, чтобы выдернуть распылитель и переставить в мой карбюратор.
Ну, ничего - справлюсь!

Primus
08.03.2011, 17:21
Фотки АСХХ можешь выложить?

babuby
08.03.2011, 20:22
Не только фото, но и чертёж сделаю обязательно - как только извлеку распылитель из корпуса дросселей.

Там такая засада: распылитель извлекается приспособлением, которое тоже придётся выточить (приблизительный чертёж есть). Но можно и хирургически - распилив корпус, что делать не очень хочется, зачем ломать?!

Кстати, если есть доступ к старым номерам "ЗР", гляньте №3 за 1981год - вызывает вопрос указание точки центра R4.4, нутром чувствую, на чертеже ошибка, центров должно быть два.

Заводское название приспособы - "съёмник 67.7801.9520 седла иглы экономайзера/винта количества".
Внизу на чертеже - оправка для обратной установки распылителя.

babuby
09.03.2011, 16:01
Нашёл "ЗР" 1981 №3 (http://letitbit.net/download/8eb283773263/ZR8103.rar.html).
Там такой же странный чертёж.

Советую всё же почитать статью про "Озон"ы, там есть рубрика, как сделать щелевое задроссельное распыление на ХХ. Может быть это и для "Солекс"а подойдёт.

Начало статьи про доработку распылителя ХХ, позволяющую улучшить равномерность распределения ТВС по цилиндрам, тут, в "ЗР" №4 1980 (http://depositfiles.com/ru/files/hybgibyu8), в статье "Если "поколдовать" над жиклёрами".

СБорисов
09.03.2011, 23:39
Советую всё же почитать статью про "Озон"ы, там есть рубрика, как сделать щелевое задроссельное распыление на ХХ. Может быть это и для "Солекс"а подойдёт.
[/i]".

У солекса и есть щелевое за дроссельное распыление.
Посмотрите внимательно на след от бензина возле дросселя, он приведет вас к щели.

babuby
10.03.2011, 10:03
:)
Я "солекс" только на картинках видел...

СБорисов
10.03.2011, 10:45
Советую поставить, в Вашем наборе, почувствуете разницу, я два солекса на м-2140 скатал, великолепно!
И доставить туда УПГС, будет бомба, у солекса на 1 уровень обогащения больше.

babuby
10.03.2011, 12:49
Единственная цель моих стараний - МИНИМАЛЬНЕЙШИЙ расход топлива, а вовсе не "гонки".
Обогатить первую камеру я могу и в "ОЗОН"е...

СБорисов
10.03.2011, 13:11
Не в солексе минимум на малых режимах и обогащение на мощных,по этому экономичнее.

babuby
10.03.2011, 14:09
[оффтопик]
С каких это пор карбюратор с механическим приводом ДЗ-2 (a.k.a. солекс) стал экономичнее двухкамерного карбюратора, с последовательным открыванием и пневмоприводом ДЗ-2, имеющим обеднённую ТВС первой камеры и обогащённую ТВС второй (a.k.a. Озон)?!
[/оффтопик]

СБорисов
10.03.2011, 22:32
Более правильную смесь делает.
Количество систем обогащения смеси в Озоне и Вебере - 4: 1 ГДС, 2 переходная система, 3 эконостат , 4 ускорительный насос.
Количество систем обогащения смеси в Солексе -5:
1 ГДС, 2 переходная система, 3 эконостат , 4 ускорительный насос, 5 экономайзер мощностных режимов.
Экономайзер мощностных режимов срабатывает при определенном разряжении за дроссельной заслонкой и топливо добавляется к топливу ГДС обогащая горючую смесь. Принцип как у пневмопривода 2 камеры но в первой камере. В Озоне 2 камера открывается при определенном открытии первой, а здесь когда вторая камера еще закрыта, а при достижении определенных оборотов закрывается, почти как насос ускоритель. Найдите литературу и прочтите поподробнее. На М-2140 расход в очень экономичном режиме движения опускал до 5-6 литров, но в то же время легко срывал машину в букс.

egorkca1970
10.03.2011, 23:10
вы немного съехали с темы.пишите о УПГС и его установках в карбах любых конструкций я думаю это интересней

СБорисов
10.03.2011, 23:12
Изьвиняюсь, я в качестве ликбеза, слежу весч хорошая, но у меня газ.

egorkca1970
10.03.2011, 23:24
да штука хорошая но когда она работает и писать не очем а жаль.

aleksandr9562
12.03.2011, 00:16
так что на счет УПГС сколько стоит и есть ли толк от него.и подскажите на счет вакумного распылителя топлива есть толк от него

egorkca1970
12.03.2011, 00:53
так что на счет УПГС сколько стоит и есть ли толк от него.и подскажите на счет вакумного распылителя топлива есть толк от него

конкретно кому вопросы адресованы и что значит сколько стоит? тема называется (самодельный УПГС)

babuby
12.03.2011, 12:15
:)
Да уж, "спросил"!...
1) в карбюраторе ВСЕ распылители вакуумные
2) про какой УПГС идёт речь:
2а) про здешний "самодельный УПГС", называемый СПИРТом?
2б) про залупу конскую, которую лохам впаривают вместе с магнитными насадками и экотопами?

aleksandr9562
12.03.2011, 21:47
вопрос.1. для всех как изготовит УПГС самому и что для этого надои . на счет вакумнасо распылитиля в нете реклама ставится между карбюратором ивпускным колектором.если кто что знает подскажите . спасибо.

egorkca1970
13.03.2011, 00:04
шото я не понял .у Вас не хватает и одновременно перебор букв а( реклама )не ставится между карбом и коллектором !!!

СБорисов
13.03.2011, 00:09
Ай под, по китайски печатает наверное.

babuby
13.03.2011, 10:44
Вооружившись штангельциркулем и таблицами Брадиса - вечером кумекал над ОЗОНовскими МД...

МД-1:
высота (L) 25mm
внешний диаметр (D) 14mm
диаметр узкой части (d) 8mm
ширина носика распылителя (w) 3.5mm
длина носика распылителя (l) 4mm

площадь круга d==8: S8=56.27mm*mm
площадь, затеняемая носиком: w*l=14mm*mm
площадь просвета: S8-w*l=36.27mm*mm
диаметр отверстия с такой же площадью: dп=6.8mm

Осмотр внутренней части МД-1 даёт приблизительную оценку расстояния между выходной плоскостью и нижним краем подводящего канала: около 11mm.
Как показал ваш опыт - отверстия распылителя должны быть на уровне нижнего края подводящего канала.
Чтобы обеспечить диаметр узкой части 6.8mm на расстоянии 11mm от начального диаметра (выхода) 14mm, раскрыв конуса должен быть порядка 34°, или по 17° между образующими вставки.

Предположительный вертикальный размер подводящего канала в толще материала МД-1 равен 6mm.

Если предположить, что материал позволит рассверлить внутренний диаметр МД-1 до 13mm, то толщина стенки получится 0.5mm, если на вставке сделать проточку до толщины стенки 0.5mm, то площадь кольцевого просвета между корпусом МД-1 и вставкой получится ((14-6.8)/2 - (0.5+0.5))*6=15.6mm*mm
Тарировка МД-1 карбюратора ДААЗ-2107 равна "3.5", что соответствует площади выходного отверстия распылителя 9.6mm*mm, как видим, кольцевой канал имеет большую площадь и "душить" конструкцию не должен.

Для упрощения конструкции и изготовления вставки - принял решение делать её из двух половин: нижнего конуса (только что описанного, высотой 11mm, углом 17°) и вершней части, сложной формы - цилиндр, переходящий во входной конус.
Прикидки дают размер верхней части порядка 12mm по высоте.

Выходное отверстие распылителя будет щелью между двумя частями вставки.
Тарировка "3.5" соответствует (как уже говорилось) площади распылителя 9.6mm*mm.
Длина окружности диаметром 6.8mm равна 21.4mm, чтобы получить площадь щелевого отверстия, равную 9.6mm*mm, зазор между частями вставки должен быть равен 0.45mm

Аналогичные расчёты по МД-2 с тарировкой "4.5" гораздо грустнее: диаметр узкой части должен быть 9.32mm
Слишком мало места остаётся на толщину вставки...

egorkca1970
15.03.2011, 23:22
Вооружившись штангельциркулем и таблицами Брадиса - вечером кумекал над ОЗОНовскими МД...

МД-1:
высота (L) 25mm
внешний диаметр (D) 14mm
диаметр узкой части (d) 8mm
ширина носика распылителя (w) 3.5mm
длина носика распылителя (l) 4mm

площадь круга d==8: S8=56.27mm*mm
площадь, затеняемая носиком: w*l=14mm*mm
площадь просвета: S8-w*l=36.27mm*mm
диаметр отверстия с такой же площадью: dп=6.8mm

Осмотр внутренней части МД-1 даёт приблизительную оценку расстояния между выходной плоскостью и нижним краем подводящего канала: около 11mm.
Как показал ваш опыт - отверстия распылителя должны быть на уровне нижнего края подводящего канала.
Чтобы обеспечить диаметр узкой части 6.8mm на расстоянии 11mm от начального диаметра (выхода) 14mm, раскрыв конуса должен быть порядка 34°, или по 17° между образующими вставки.

Предположительный вертикальный размер подводящего канала в толще материала МД-1 равен 6mm.

Если предположить, что материал позволит рассверлить внутренний диаметр МД-1 до 13mm, то толщина стенки получится 0.5mm, если на вставке сделать проточку до толщины стенки 0.5mm, то площадь кольцевого просвета между корпусом МД-1 и вставкой получится ((14-6.8)/2 - (0.5+0.5))*6=15.6mm*mm
Тарировка МД-1 карбюратора ДААЗ-2107 равна "3.5", что соответствует площади выходного отверстия распылителя 9.6mm*mm, как видим, кольцевой канал имеет большую площадь и "душить" конструкцию не должен.

Для упрощения конструкции и изготовления вставки - принял решение делать её из двух половин: нижнего конуса (только что описанного, высотой 11mm, углом 17°) и вершней части, сложной формы - цилиндр, переходящий во входной конус.
Прикидки дают размер верхней части порядка 12mm по высоте.

Выходное отверстие распылителя будет щелью между двумя частями вставки.
Тарировка "3.5" соответствует (как уже говорилось) площади распылителя 9.6mm*mm.
Длина окружности диаметром 6.8mm равна 21.4mm, чтобы получить площадь щелевого отверстия, равную 9.6mm*mm, зазор между частями вставки должен быть равен 0.45mm

Аналогичные расчёты по МД-2 с тарировкой "4.5" гораздо грустнее: диаметр узкой части должен быть 9.32mm
Слишком мало места остаётся на толщину вставки...

ну а дальше что? где продолжение?

babuby
16.03.2011, 09:56
ну а дальше что? где продолжение?
Рисую чертёж СПИРТованного МД-1 для ОЗОНа, консультируюсь с токарем...
В возможности заСПИРТовать МД-2 ОЗОНа - очень сомневаюсь.

egorkca1970
16.03.2011, 18:52
давай дерзай быстрее а то уже весна ездить одно удовольствие

babuby
17.03.2011, 18:41
:)
Гы-гы-гы!

Нашёл потешный винт качества (http://mihail-a.mail333.com/rufiko/) для солексов. Гомогенизация смеси в системе холостого хода.

egorkca1970
17.03.2011, 20:52
очень сильно улыбнул тросик газа. красиво смотрится жаль что у меня не будет видно а если фильтр с отстойником тогда что?

babuby
18.03.2011, 09:43
Да, с тросом он намудрил. Как я понял - это "крепление" возвратной пружины.

Про винт качества: идея, в общем то, здравая. В солексах система ХХ сделана через Ж..., применено какое-то задроссельное смесеобразование. В области винта качества присутствует довольно глубокое разрежение, подведение туда некоторого количества воздуха через малое отверстие действительно вызовет интенсивное эмульсирование. Такая эмульсия будет гораздо лучше распыляться в щели ХХ.

Был бы у меня солекс - попробовал бы применить.

Кстати, такой фильтрик, для дизельного топлива, я применил для защиты ДАД, заодно он обеспечивает некоторое сглаживание пульсаций давления перед датчиком.
Судя по цвету фильтрующего элемента - в этих патрубках гуляет довольно загрязнённый воздух.

egorkca1970
18.03.2011, 23:03
так поставь солекс и попробуй .у нас прибомбасов нет а хочется услышать разные мнения

babuby
19.03.2011, 00:09
Сменить ОЗОН на солекс?!
Религия не позволяет!

ОЗОН можно менять только на четыре CV-карбюратора Keihin

egorkca1970
19.03.2011, 00:16
поставь в паре - такого ещё небыло - бушь первым

4868
19.03.2011, 21:43
Доброго времени суток! После года слабых потуг и дорогущего некачественного бензина, я всетаки доделал, хотя только в одну камеру, и поставил! Жиклеры не менял. Ощущение подобно тем, когда поставил заднюю распорку- машина изменилась и в старое я не вернусь! Стиль вождения быстро не изменяется, поэтому поймал себя на мысли, что бегать машинка стала быстрее, на педальку сильно давить не надо. на низах тянет увереннее, работает мотор мягче, заводится лучше! А ко всему еще если и бонус в экономии топлива-девайс стоит ставить! Дырки бурил в шахматном порядке. 3/4- 1мм, 1/4- 0,8мм.- все что нашел на рынке (сверла), колличество отверстий пока не скажу, фотки вставлять я пока не осилил!

primuss
19.03.2011, 21:51
Привет народ!

Поставил Экотоп :) Пробег с ним около 2-х километров (настраивал холстой, езжа (ездя?) по селу). Завтра буду ехать в Днепр, после чего состряпаю подробный отзыв в картинках.

Следите за рекламой!!!

locos
19.03.2011, 22:01
Привет народ!

О... ты вернулся из бани? Хорошо попарился? :)
А по теме экотопа, наверно не спеши с выводами, а то засмеют - тут уже были обсуждения оного, весьма занятные лет сто назад

primuss
19.03.2011, 22:37
Замечательно! Сколько новых идей!!

С выводами не спешу. Нужно все взвесить и испытать. Но уже понятно - Экотоп работает в качестве задроссельного распыливания - после установки холостые выросли от 850 до 1300. Выкрутив полностью винт количества, снизил только до 900, дальше пришлось снижать закручивая винт качества. То есть смесь бедная до предела. Но: детонации нет, кроме того, у меня при открытии второй камеры на скорости больше 80 км был страшный рев двигателя, я так и не понял почему, поэтому вторую камеру открывал в случае крайней необходимости. Сейчас рев пропал. Ну и кроме этого, Экотоп работает на низких оборотах, дробя или размешивая топливо с переходной системы (с ускорительного вряд ли - там такая струя мощная, что тупо бъет в коллектор, а у меня носик к самой щели подведен). Самое интересное - с Экотопом у меня заслонка закрыта полностью сейчас - при затыкании пальцем трубки, через которую поступает воздух, машина делает 5-10 раз "чих-чих-чих" где-то раз в секунду (МПСЗ старается удержать обороты), а затем глохнет.

Думаю тандем Экотоп+СПИРТ даст приготовление гомогенной смеси на всем диапазоне оборотов.

Нужно экспериментировать - у меня сейчас на трубку надет фильтр, хотя в комплекте шел штуцер прокачки тормозов, который по-идее нужно врезать в кастрюлю после фильтра. Но врезать было облом, купил фильтр грубой очистки от дизеля и прикрутил. Нужно экспериментировать с количеством воздуха, поступающим в Экотоп, например, с помощью топливного или воздушного жиклера - мне не нравится, что теперь весь воздух идет через Экотоп.

Эксперименты только начинаются. Будет интересно :)

Кстати, народ - нужен совет. Что будет с двигателем, если его питать очень бедной смесью? Детонации нет, поэтому разрушения от нее не грозит. Где-то читал, что при бедной смеси двигатель перегревается, при перегревах стирается хон на цилиндрах, что равнозначно смерти для движка. Кто знает, чем грозит езда на бедной смеси?

locos
19.03.2011, 22:49
А как с переходной системой, провалов в начале открытия дроссельной заслонки нет? Как стало, поддон под солексом не мешал установке?
Насколько "широкое" отверстие подачи воздуха в экотоп? Это ведь по сути дела "воздушный жиклер" обедняющий смесь во все диапазоне работы карбюратора, хотя и завихряющий ее.
Для тех кто не в теме http://ecotop.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=63:2010-02-22-08-43-15&catid=25:the-project&Itemid=66

primuss
19.03.2011, 22:58
Провалов нет, что самое удивительное. Плавненько едет, впрочем, как и раньше - МПСЗ ведь стоит. Поддон не мешал - он довольно широкий. Завтра будет отчет с фото где-нибуть, скорей всего в новой теме. Сейчас бокс посмотрю и спать, спать, спать...

ЗЫ отверстие довольно широкое - около 2-2.5 мм. Сейчас стоит просто маленький фильтр, поэтому и пришлось полностью закрывать дроссельную заслонку. Но времени экспериментировать не было - пришел с работы часа в 2, пока поставил (долго мучился с выкручиванием старых шпилек для крепления карба, потом вкрутил новые, у них шаг резьбы оказался другой, бегал по соседям искал 4 подходящих гайки). Проехал пару километров и на сегодня решил, что хватил.

гаврюха
19.03.2011, 23:14
. Где-то читал, что при бедной смеси двигатель перегревается, при перегревах стирается хон на цилиндрах, что равнозначно смерти для движка. Кто знает, чем грозит езда на бедной смеси?В принципе, правильная инфа. Добавлю - оплавление-прогар выпускных клапанов, вылетание свечей.

babuby
20.03.2011, 00:03
Пока засмеивать не буду, подожду.
Но скажу: не может экотоп "закручивать" поток ТВС, слишком разные массы у потока во впускном коллекторе и у тоненькой струйки, пытающейся что-то там закрутить.

А вот "винт качества с капилляром" - может интенсивно вспенивать эмульсию, так как массы соизмеримы.

babuby
20.03.2011, 00:12
Провалов нет, что самое удивительное. Плавненько едет, впрочем, как и раньше - МПСЗ ведь стоит.

Отгадка: у вас просто напросто изменился номер расхода на ХХ и при работе ПС.

Я раньше выставлял "наклон ДАД" так, чтобы на ХХ был расход №2, получался наклон == 8.
По совету завсегдатая форума МПСЗ-ZH попробовал сделать на ХХ расход №4~5, наклон получился №11, максимальный.
В результате, на тех же картах УОЗ, трогание получилось очень плавным. Как будто привод ДЗ не рычажный, а тросовый.
По компьютеру видно - по мере нажатия педали расходы сперва идут "вниз", №3->№2->№1, а потом начинают опять расти.

locos
20.03.2011, 11:41
Но скажу: не может экотоп "закручивать" поток ТВС, слишком разные массы у потока во впускном коллекторе и у тоненькой струйки, пытающейся что-то там закрутить.

Хорошо, на режимах работы ГДС - вполне возможно, но на холостом почему бы и нет? Тем боле на холостом смесь формируется ТОЛЬКО этим самым "подкрученным" воздухом, Примус писал ведь ДЗ закрыл до упора...
Кстати, Примус, а как теперь концевик работает, геркон колхозить надо?

Юра-рено
20.03.2011, 12:19
Привет!
Экотоп это хорошо а спирт думаю будет лучше. Кстати МД пришли из Харькова.

primuss
20.03.2011, 15:28
Сегодня после долгих рассуждений пришел к выводу, что полностью закрытая заслонка - зло. Нарезал в фильтре метчиком М5 резьбу, и закрутил туда топливный жиклер на 92.5, что позволило мне приоткрыть немного заслонку. Только приехал из села в Днепр, пока не понял. Через пару часов создам тему и напишу поднобный отзыв.

primuss
20.03.2011, 20:12
Мой отчет по Экотопу: http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?p=1080411#post1080411

funtikblin
21.03.2011, 08:31
Опыты продолжаются. Чудо что в #508 себя не оправдало, появился провал, игры с зажиганием ничего не дали: либо провал, либо детонация…
Опыты продолжаются. Взял МД что в #301, калибр отверстий 8,0 и 8,5 мм., выбил втулки, просверлил 9 отверстий по низу топливного канала диаметром 1 мм (делать пропилы как locos в #409 побоялся, стенка уж очень тонкая). Провалов нет, детонации нет, буду дальше играть с зажиганием…
Опыты продолжаются…;-)

Fishman
24.03.2011, 19:39
Купив УПГС в першу камеру, стиль їзди - економія. Поставив і появились провали, грався тиждень з карбюратором,нічого не допомагало. Появилась змога купити новий карб за нормальні гроші,я його й купив. Тиждень їздив ,тестував новий карб,все круто, потім вирішив поставити УПГС, знов ПРОВАЛИ і знов нічого не допомагає! ПРи продуванні стандартних малих дифузорів і УПГС останній продувається важче!

primuss
24.03.2011, 20:27
Купив УПГС в першу камеру, стиль їзди - економія. Поставив і появились провали, грався тиждень з карбюратором,нічого не допомагало. Появилась змога купити новий карб за нормальні гроші,я його й купив. Тиждень їздив ,тестував новий карб,все круто, потім вирішив поставити УПГС, знов ПРОВАЛИ і знов нічого не допомагає! ПРи продуванні стандартних малих дифузорів і УПГС останній продувається важче!

Добрый вечер! Покупали у меня? На визитке есть номер телефона. Можно было позвонить и в течении 10 минут обсудить настройку.

На объемах 1.1 - 1.2 едет нормально толко при а) кулаче ускорительного насоса номер 4 и жиклерах в первой камере 95/155 или 97.5/155

Fishman
24.03.2011, 21:55
Добрый вечер! Покупали у меня? На визитке есть номер телефона. Можно было позвонить и в течении 10 минут обсудить настройку.

На объемах 1.1 - 1.2 едет нормально толко при а) кулаче ускорительного насоса номер 4 и жиклерах в первой камере 95/155 или 97.5/155

Дякую за допомогу, пробував вже, виходило здвинути провал тільки. Завтра буду ше мучити, попробую точніше підібрати жикльори. Завтра відпишусь.

Серед плюсів УПГС: кращий пуск,рівніша робота двигуна.

nikk[Slavuta]
25.03.2011, 07:41
Дякую за допомогу, пробував вже, виходило здвинути провал тільки. Завтра буду ше мучити, попробую точніше підібрати жикльори. Завтра відпишусь.

Серед плюсів УПГС: кращий пуск,рівніша робота двигуна.
УПГС к этому никакого отношения не имеет.

babuby
31.03.2011, 18:22
Ура-ура-ура!!!

Разобрался в ошибках на исходном чертеже и сегодня доделал съёмник 67.7801.9520 по исправленному.

Вытащил кольцевой распылитель АСХХ.
Сейчас он отмывается с ультразвуком в Прозоне.
Отмоется - сниму размеры и выложу чертёж тут.

Осталось сделать вторую оправку - для запрессовки распылителя в корпус дросселей.

(фотоаппарата с макросъёмкой нет, фотографии будут чуть позже.)

babuby
31.03.2011, 19:08
Прозон с ультразвуком рулят!

Распылитель выглядит лучше, чем прямо с завода!... :)
Заодно в ванну кинул и корпус дросселей - чернющииий! Через двадцать минут - блестит, как новенький. Жаль, это ДААЗ-2015, а у меня двигатель ВАЗ-2106, нужен ДААЗ-2107.
В своё время я так же и "боевой" карбюратор вымыл - с тех пор и горя не знаю!

Завтра хорошим фотоаппаратом сфотографирую и распылитель, и съёмник 67.7801.9520

egorkca1970
31.03.2011, 21:13
ой шото будет серъёзное!!!! я уже готов.

babuby
31.03.2011, 22:05
:)
Что оно "полетит" - я и не жду, это всё-таки АСХХ - автономная система холостого хода, а не ГДС.
Однако надеюсь, что в пробках будет чуть поэкономичнее.

egorkca1970
31.03.2011, 22:49
не надо летать.делай чтоб работало а потом наслаждайся

babuby
31.03.2011, 22:57
Я и в процессе работы - уже наслаждаюсь!
:)

Машинка у меня не столько, чтобы ездить, сколько, чтобы в ней ковыряться. Для наслаждения и удовольствия.
:)

egorkca1970
31.03.2011, 23:07
:)

Машинка у меня не столько, чтобы ездить, сколько, чтобы в ней ковыряться. Для наслаждения и удовольствия.
:)[/QUOTE]

жаль только что мои девки этого не понимают но я борюсь с ними

babuby
01.04.2011, 13:56
Так, пока только фотографии, чертёж ещё не сделал.

primuss
01.04.2011, 17:48
Знакомый распылитель :) Собственно с него и пошло. Мы с Саидом в одном магазине себе купили сдуру по 2 штуки, обошлись все 4 в 80 грн (10 баксов) вроде. Потом я долго бегал по заводу, искало токаря, который расточит малый диффузор под эти втулки. Расточил, запрессовал, вставил - и пшик. Машина даже не набирает обороты. Уж потом посидели с уважаемым Саидом, привлекли в помощники штангель и калькулятор, и поняли, что для Солекса такая втулка не годится. Пришлось рассчитывать свою.

Самое интересное, что этот распылитель, как оказалось после расчетов для Озона, по всем параметрам даже в Озон не становится. До сих пор для меня загадка, для какого карба сия причуда.

Так что вынужден предупредить уважаемого babuby - 90% того, что машина с ним не только не поедет, но и обороты свыше 2000 не наберет.

babuby
01.04.2011, 18:08
Да, я прекрасно понимаю, что этот распылитель НЕ годится для ГДС.

Я сейчас восстанавливаю исходную конструкцию АСХХ (автономной системы холостого хода) карбюратора, изменённую в 1998 году (http://www.zr.ru/a/9224/).

Удивительно, что у вас этот кольцевой распылитель можно легко купить! ДААЗ говорит, что производство этих распылителей прекращено, даже чертёж передать отказываются...

Точно ли у вас такой же?
Внешний диаметр 13+0,15мм, высота цилиндра 8,75мм, внутренний диаметр (горло) 9+0,16мм, диаметр после горла 11мм.

primuss
01.04.2011, 19:17
Точно такой :) Ну может с размером плюс-минус, я уже сейчас не вспомню через год после покупки, но если нужно - на работе в столе лежит парочка, если не выкинул, могу перемерить и доложить. Продаются в одном магазине по цене гривен 20 - около 2.5 доллара.

babuby
01.04.2011, 20:01
Да, если не трудно - проверьте, пожалуйста!
Если это он - я бы лучше купил, чем напрягать токаря изготовлением распылителя АСХХ...

primuss
01.04.2011, 20:18
Хорошо, я в понедельник проверю (если не выкинул, но что-то кажется, что валяется мирно в верхнем ящике). Если подойдет по параметрам - вышлю бесплатно.

babuby
01.04.2011, 23:28
Я - в Питере, однако, не отказался бы...
:)

В плане СПИРТизации МД:
Канал, подводящий эмульсию к распылителю АСХХ, имеет диаметр 2мм, площадь 3,1мм*мм.
Суммарная площадь восьми выходных отверстий распылителя - каждое диаметром 0,7мм - равна тем же 3,1мм*мм.
Однако, кольцевой канал на внешней стороне распылителя имеет (сугубо на глаз) гораздо большее сечение, буду делать чертёж - определю точно, какое.

Не следует ли сделать из этого вывод, что и в СПИРТе тоже проточка должна обеспечивать просвет больший, чем тарировка выходных отверстий?

primuss
02.04.2011, 05:09
Я - в Днепропетровске. Шо нам стоит (именно "шо", а не "что", мы ж хахлы :)) отослать в Питер? Ровным счетом ничего - у меня батя с Тамбова, я ж когда шмат сала бабушке по-отцовой линии отсылаю (:)) - проблем нет. Так то ж сало, а это - тьху... :)

Я уже делаю СПИРТы мощностные с каналом, который немного больше, чем рассчетный. На работе это не отразилось. Главное, чтобы не меньше. А там плясать можно до упора. Лишь бы места хватало.

babuby
02.04.2011, 12:30
Вчера разглядывали с токарем отмытые в Прозоне МД и этот распылитель...

Смотрел он на ОЗОНовские МД, смотрел - и грустнел.
Говорит, что у него не получится расточить внутренний диаметр до 13мм, во всяком случае - не на его станках... И это про МД первой камеры!
А уж про МД-2 и говорить нечего, там практически и сейчас стенка тонюсенькая - еле-еле угадывается "горло"...

Что делать - не знаю...

babuby
02.04.2011, 15:00
Вооружившись штангельциркулем и таблицами Брадиса - вечером кумекал над ОЗОНовскими МД...
...
Аналогичные расчёты по МД-2 с тарировкой "4.5" гораздо грустнее: диаметр узкой части должен быть 9.32mm
Слишком мало места остаётся на толщину вставки...

А ведь этот кольцевой распылитель АСХХ можно попробовать в МД-2 "4.5" установить!
Вот только эконостат не будет иметь нормального выхода. Но для экспериментов - вполне можно попробовать.

или рассверлить имеющиеся восемь отверстий до суммарной площади 16мм*мм (то есть - каждое до 1.6мм)
или досверлить ещё несколько отверстий между имеющимися

funtikblin
04.04.2011, 08:42
Опыты продолжаются, итак вот рисунки того что было сделано но не работает.
http://s004.radikal.ru/i208/1104/62/e2a8e19280c8t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1104/62/e2a8e19280c8.jpg.html)
Верхний рисунок (#508 (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1059782&postcount=508)) - сопло лаваля, со всеми вытекающими. Несмотря на «правильные» углы (…угол раствора круглых конических диффузоров следует брать в пределах 6-15…), ступенчатую форму (…особый интерес представляет ступенчатые диффузоры, имеющие существенное преимущество в тех случаях, когда необходимо сократить длину диффузора…), площадь топливного канала во втулке 13,99 мм2 (площадь топливного канала в МД - 12 мм2), площадь отверстий суммарная - 14,1 мм2 (площадь стокового канала 11,2 мм2). Так вот, несмотря на все это оно не работает, как я уже писал (#555 (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1080987&postcount=555)). После этого вместо этих втулок были изготовлены те, что на нижнем рисунке. Зона максимального разряжения смещена ближе к низу топливного канала, отверстий стало 27. Итог вчера еле доехал в гараж и то с вытянутым подсосом…
Пока для моей автивки самый удачный вариант вот этот (тока дырочек там тожа 27…):
http://i043.radikal.ru/1012/24/68de03fd882ct.jpg (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1012/24/68de03fd882c.jpg.html)

locos
04.04.2011, 09:07
С потеплением всех. Свежий замер расхода топлива на стоковом карбе + 2 УПГСа, режим езды умеренно-арессивный, город/трасса-60%/40% показал 7,2л/100 км

primuss
04.04.2011, 10:24
Нашел в шухлядке один кольцевой распылитель, о котором писал ранее. Покупали мы их с Саидом штуки 4 на двоих, но нашел только один. К сожалению, в нем досверлены отверстия - это я экспериментировал.

Приду домой, сделаю фотки, выложу. Если подойдет - я знаю где они есть, поеду, куплю, и вышлю ув. babuby

primuss
04.04.2011, 10:27
...вчера еле доехал в гараж и то с вытянутым подсосом…


СПИРТы такого типа беднят смесь. Это мы уже проходили. На ЗАЗах нормально работает такая комбинация: кулачок УН от Нивы номер 4 и жиклеры в первой 95/155.

babuby
04.04.2011, 23:28
Странно!
Верхний с этой (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1104/62/e2a8e19280c8.jpg.html) картинки практически идеален, только ступеньку убрать.
Жиклёры подбирались для него?

Сейчас читаю американскую книжку про карбюраторы, там говорят, что выходные отверстия распылителя должны быть чуть позади самого узкого места "горла", там, где наиглубочайшее разрежение, a.k.a. "vena contracta (http://en.wikipedia.org/wiki/Vena_contracta)".
Понятно, почему ОЗОНовские МД выглядят именно так, угловато...

Вот ужо, соберу ШДК - всё-всё видно станет!

primuss
05.04.2011, 07:07
Да, жиклеры подбирались для него. Но это жиклеры для Таврии, у тебя семерка, возможно топливный нужно ставить 100 а воздушный 150 или 145. В любом случае нужно экспериментировать с жиклерами.

И еще одно - как ни странно, на некоторых машинах не работает. Буквально вчера забрал с Новой Почты (автоперевозчик такой) 2 штуки и вернул деньги по манибэку. У человека Таврия, а СПИРТы не заработали. Хотя стоит и кулачок номер 4, и жиклеры 95/155, но у человека провалы на первой камере. Он неделю проездил, правда, особо с жиклерами не шаманил - поставил то, что я посоветовал, СПИРТы не заработали, вернул, а я перечислил ему по манибэку обратно деньги.

Так что нужно экспериментировать.

babuby
05.04.2011, 21:51
При всём желании не смог бы поставить солексовые МД в свой ОЗОН.

babuby
08.04.2011, 10:50
:)
Каких-то полгода~год поисков в интернете - и я нашёл-таки официальный чертёж кольцевого распылителя АСХХ и съёмника 67.7801.9520

Это из книги Дмитриевский А.В. Карбюраторы: Диагностирование, регулирование, ремонт, М: Машиностроение 1995, ISBN 5-217-02563-8, страница 95.

funtikblin
12.04.2011, 08:27
Вчера (наконец-то) добрался до карбмастера, выставили зажигание проверили СО (приборчик показывал 8 ;-)) и отрегулировали. Теперь покатаемся посмотрим на расход.

izbitz
28.04.2011, 16:30
улыбайтесь:
По УПГС. Штуковина уже известная своей капризностью и не желанием работать с первого раза.
Можно о ней прочитать здесь: http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1106&highlight=%D3%CF%C3%D1
Люди ставили, что есть, то и пишут. Установлен он высоко от средней точки впускного коллектора(точка изгиба). Туман сконденсируется на стенках и пойдут потери, что и при обычном распылителе.
взято с:http://strannik.flyboard.ru/topic233-75.html

Storag
28.04.2011, 17:01
Странно!
Верхний с этой картинки практически идеален, только ступеньку убрать.


Не сказал бы, отверстия надо бы в самой узкой части просверлить, там движение воздуха самое быстрое и разрежение самое большое.

babuby
28.04.2011, 19:47
Не сказал бы, отверстия надо бы в самой узкой части просверлить, там движение воздуха самое быстрое и разрежение самое большое.

Есть такой термин в аэродинамике - vena contracta - обозначает самое узкое место струи/потока, где самое глубокое разрежение и высокая скорость.
Так вот, vena contracta находится чуть ниже самого узкого места диффузора.

Вся фишка СПИРТостроения в том, чтобы vena contracta оказалась на уровне нижнего края кольцевого канала, и именно там должны быть выходные отверстия. А сам нижний край кольцевого канала ни в коем случае не должен быть выше нижней стенки канала, подводящего эмульсию из колодца.

Я всё ещё медитирую над чертежами ОЗОНовского МД "3.5", у меня получается так, что МД надо спилить сверху практически наполовину. Иначе не получить правильную форму сопла Вентури...
И не могу найти токаря, согласного попробовать это всё проточить...

babuby
30.04.2011, 15:41
Ура-ура-ура!

Сегодня заменил в АСХХ карбюратора ОЗОН полу-диффузор на настоящий, родной, использовавшийся испокон века, кольцевой распылитель.

Сейчас поеду загород, прогрею двигатель, понастраиваю АСХХ и ПС на минимум расхода топлива.

izbitz
30.04.2011, 21:45
получил спирт,поставил(примусу спасибо). будем тестить

egorkca1970
30.04.2011, 22:11
а завтра МИР-ТРУД-МАЙ-СПИРТ

babuby
30.04.2011, 23:13
Заметил пока только следующее:

раньше максимум оборотов при вращении винта качества был острее, доля оборота, теперь он растянулся на полтора оборота
холодный двигатель уже при нынешних +10°C заводится без закрывания ВЗ, но обороты ХХ всё-таки не держит, ВЗ приходится прикрывать

egorkca1970
30.04.2011, 23:29
надо подырчать минутку и начнет держать.сейчас тепло и завожу без подсоса на педальке и через минуту обороты держутся а еще через минуту потихоньку ехать можно

babuby
30.04.2011, 23:48
Кайф в том, что заводится, как инжектор - вообще можно педаль не трогать.
А прогретый (но не перегретый, постоявший полчаса) двигатель теперь стал заводиться просто ИДЕАЛЬНО!

babuby
01.05.2011, 00:29
И ещё: пороги ЭПХХ стремлюсь сделать как можно ниже, чтобы получить максмальную экономию на ПХХ.
Сейчас порог 1140об/мин, со старой конструкцией АСХХ был небольшой провальчик при переходе с ПХХ на ХХ, теперь переход стал мягким.
Порог можно ещё чуть-чуть опустить.

primuss
17.05.2011, 07:18
11GREY11

Кулачок ускорителя поменяй на номер 4. И еще большая просьба - это тема о самодельном УПГС, все отзывы и замечания оставляй пожалуста здесь (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=27448&page=34)

nikk[Slavuta]
17.05.2011, 07:34
двиг на холодную стал тише и стабильнее работать (может субъективно),
мощность на низах стала чуь выше, но на 2000-2500, хотелось ниже,

ЯТЬ! КАК????? ЗА СЧЕТ ЧЕГО????? СПИРТ ТУДА НИКАКИМ БОКОМ!!!!

GUK
25.05.2011, 16:09
здртуте я из сибири город красноярск таврия 94г.в. 1.1литра у нас других нету!!! сделал сам упгс три раза переделывал первый раз сделал были провалы, 2-й раз получилось лучше но не развивала максимальной мощности, 3-й раз все заработало и мощность появилась и провала нет ,но работает что на стоковом дифузоре что на моем одинакого!!! разници нет на низах тянет что на старых что на новых одинакого и на оборотах также. проверял по трассе км 50 туда и обратно расход как был так и остался поэтому я сей девайс снял и езжу на стоковом.

Storag
25.05.2011, 16:59
А диаметр проходного отверстия какой? Больше чем 7,5 мм? В стоковом диффузоре есть перемычка, поэтому если сделать отверстие такое как в стоковом то площадь отверстий для вытекания бензина надо побольше, или диаметр проходного отверстия надо уменьшать чтобы его площадь стала как в стоковом диффузоре (учитывая что там перемычка). Тогда и с жиклерами возни меньше будет. Отверстия для выхода бензина сверлить не бойся, если окажется что лишних насверлил то запаять можно обычным припоем.

GUK
26.05.2011, 14:51
А диаметр проходного отверстия какой? Больше чем 7,5 мм? В стоковом диффузоре есть перемычка, поэтому если сделать отверстие такое как в стоковом то площадь отверстий для вытекания бензина надо побольше, или диаметр проходного отверстия надо уменьшать чтобы его площадь стала как в стоковом диффузоре (учитывая что там перемычка). Тогда и с жиклерами возни меньше будет. Отверстия для выхода бензина сверлить не бойся, если окажется что лишних насверлил то запаять можно обычным припоем.

я сперва делал 8мм потом 7.5 и отверстий в 1-м варианте было 24 на 0.8мм, во 2-м 16шт на 1мм в третьем 26 тоже на 1мм и только тогда заработало но разници я не заметил вот и снял сею штуковину. зато карбюратор отрегулировал нормально сейчас прет как не ездила ни когда

Leonsev
26.05.2011, 20:09
Как ни обсасывай карбюратор - а необходимость постоянной регулировки ( в зависимости от температуры , мотора , воздуха , стиля езды ) ( если хотеть от него добится ХОРОШИХ показателей ) - это основной недостаток кабюратора и он неустраним .

locos
17.08.2011, 08:19
Апну тему.
Всем конструкторам УПГС наверно будет полезна офф. информация завода ДААЗ.
Вот мой вопрос
Вопрос:(15/08/11)
Часто можно встретить малые диффузоры на Солекс, с разными выбитыми на них цифрами. При этом внешне они абсолютно одинаковы. Выложите, пожалуйста, на сайте в "вопросах и ответах" маркировку малых диффузоров Солекса 21081-21083 и что она означает?
Ответ:
Цифры на малых диффузорах карбюраторов "Солекс" означают номер прессформы и номер гнезда прессформы. Диффузоры одинаковые и взаимозаменяемые.

Так что теперь можно с уверенностью утверждать что все МД на Солекс абсолютно одинаковы.

babuby
17.08.2011, 10:01
...теперь можно с уверенностью утверждать что все МД на Солекс абсолютно одинаковы.
...и нуждаются в серьёзной обработке напильником.

А ДААЗовцы молодцы!
На вопросы отвечают оперативно и почти всегда - по существу.

Sportsmen
26.09.2011, 20:11
Всё читать не смог..) Уж больно долго(
Подскажите пожалуйста так какой вариант СПИРТа лучше использовать?
С какими дырками по диаметру и их кол-ом, так же какой длины его делать на весь УПГС, ну и по возможности чертёжик если есть...

А и ещё с какого УПГС делать лучше ОЗОН или СОЛЕКС?

vishnujana
01.10.2011, 00:45
http://www.youtube.com/watch?v=T9mnlLzNFsc

izbitz
01.10.2011, 08:01
это спирты не примуса. че там бородач наваял и почему не едет-его личные проблемы

babuby
01.10.2011, 08:58
Спасибо, поржал!!!
У этого гаражного клоуна-ваххабита много таких перлов, ему явно Петросян помогает.
Особенно ржачно он рассказывает про "настройку" трамблёра - "поставить самые тугие пружинки в ЦР, чтобы не люфтил...
[М|Ч]удак, одним словом.

vishnujana
01.10.2011, 09:24
izbitz1 (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=12655)
а причому тут пан primuss (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=10702)?
це ж не його тема, а про саморобний розпилювач, от якраз той Бармалєй трохи розказав про його не вдалі випробовування.

primuss
01.10.2011, 09:43
Да, я видел этот чертеж и это видео :) Сразу скажу - эти чертежи бродят по просторам инета очень давно. Все, кто делал по ним, на всю жизнь разочаровались в УПГС и везде, где видят мою тему, пишут, мол, УПГС это фигня, не работают.

У меня работают :) Поверьте, ничего сложного там нет. Нужно взять учебник физики за 9 класс, и учебник математики за 5, и все у Вас получится. Ну а у "ваххабита" с учебниками плохо, как следствие -

УПГС это не просто туфта, это полнейшая туфта

Я плакаль. Напевающий оператор - вершина киноискусства. Произведение в мемориз однозначно. Аффтары пусть снимают исчо, Александр Родионович Бородач нервно курит в сторонке.

babuby
01.10.2011, 10:05
Пан Примус, умоляю! Не смотрите остальные ролики этого клоуна-ваххабита!
Умрёте от смеха!

На ютьюбе есть целое сообщество молящихся на "фильмы" этого петросяна.
Брызгают кипятком...
:)

izbitz
01.10.2011, 14:58
izbitz1 (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=12655)
а причому тут пан primuss (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=10702)?
це ж не його тема, а про саморобний розпилювач, от якраз той Бармалєй трохи розказав про його не вдалі випробовування.

примус тоже сам робив-саморобний же?я придбав.працює.в бородача не працює.значить проблема не в упгс

vishnujana
01.10.2011, 16:56
izbitz1 (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=12655)
так пан primuss (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=10702) сам думав, сам робив, але нащастя він немає відношення ні до того розпилювача, що був продемонстрований на Соболі, ані до до того ролика.

відеосюжет був кинутий сюди, аби показати що якщо робити самому можна прийти до такого ж висновку що і той дядя.
може через це я сам майже нічого не роблю по машині, щоб не розчаровувати себе, користуюсь послугами техстанції.

izbitz
01.10.2011, 17:05
:yes:

Dimonfish
06.10.2011, 10:39
посметрел видео, поржал :D
-кумэ, а вы знаетэ як москали наш СПЫРТ называють?
- як?
- УПэГэС
- та пов...ав бы...
:D

Луазмастер
28.10.2011, 20:14
Штатная проставка под карб протачивается и вытачивается кольцо с угловыми щелями. В проставке сверлится отверстие для подвода воздуха, в него вклеивается (вкручивается) трубка, в трубке нарезается резьба и вкручивается топливный жиклер (им можно играть настройками). Далее на трубку надевается шланга и на нее подается (цепляется):не совсем понял

2) разлагать воду на гремучую смесь и добавлять в смесь
такое на практике уже есть?

Луазмастер
28.10.2011, 20:24
и где ж таких сверлофф набрать... я вот меньше 0,8 так и не нашёл... навалом 0,2 только сверлить ими тяжело. Как я понял площадь отверстий суммарная должна равнятся площади проходного сечения всей детали?

Луазмастер
29.10.2011, 03:47
Попробовал было 0.5, но они ломаются. Попробовал 0.8 - вроде пошло. если сверлить 0,2 - 0,1 будет лучше или хуже?

primuss
29.10.2011, 09:21
Теоретически чем меньше диаметр отверстий, тем лучше распыляется топливо, но практически все упирается в технологию. Чем меньше сверло, тем сложнее им сверлить, чтобы не сломать. Хотя если есть сверлильный станок, то можно попробовать 0.2. У меня не было, была ручная дрель, а в ней с таким диаметром чуть вбок наклонил - и сверло ломается.

СБорисов
29.10.2011, 10:54
Есть еще один подводный камень: малый диаметр будет собирать все крупные частицы и в конце концов часть отверстий будет перекрыта ГДС не сможет пропускать достаточное количество топлива с вытекающими последствиями (провалы и недостаточная мощность).

babuby
29.10.2011, 12:04
Мне кажется, что лучше вставку делать из двух деталей - верхнего конфузора и нижнего диффузора. При запрессовке в корпус МД оставлять между ними кольцевую щель требуемой ширины. Щель должна быть на уровне нижнего края подводящего канала в ножке МД.

Луазмастер
29.10.2011, 22:34
Теоретически чем меньше диаметр отверстий, тем лучше распыляется топливо, но практически все упирается в технологию. Чем меньше сверло, тем сложнее им сверлить, чтобы не сломать. Хотя если есть сверлильный станок, то можно попробовать 0.2. У меня не было, была ручная дрель, а в ней с таким диаметром чуть вбок наклонил - и сверло ломается.сверлить могу с своём фрезерном станке с делительной головкой на автоподачах. Думаю что чем меньше тем лучше, НО боюсь что маленькие отверстия будут конденсировать топливо из возуда в топл.возд.смеси?

primuss
30.10.2011, 15:49
Откуда там конденсат? Там ведь разряжение огромное.

I-II-OB
30.10.2011, 16:49
Осталось узнать какой диаметр отверстий в форсунках, там где есть сетчатый распылитель на выходе, а не просто соленоид перекрывающий отверстие.

Луазмастер
30.10.2011, 23:48
Откуда там конденсат? Там ведь разряжение огромное.имеется в виду не будут ли собирать маленькие дырочки капельки бензина после эмульсионного колодца обратно в бензин без воздуха?

primuss
31.10.2011, 07:13
Не знаю. В любом случае нужно пробовать.

Луазмастер
03.11.2011, 18:32
Ты хоть на фотки по ссылке смотрел? Там все хорошо видно:
http://qvirus.info/photo/thumbnails.php?album=23
:-D
Разная форма, разное место для "проволочки".
http://qvirus.info/photo/albums/userpics/10001/normal_Econon_MD1_1.jpg
http://qvirus.info/photo/albums/userpics/10001/normal_oknoMD4_5_1kam_6.jpg
http://qvirus.info/photo/albums/userpics/10001/normal_oknoMD4_5_1kam_5.jpg
http://qvirus.info/photo/albums/userpics/10001/normal_oknoMD4_5_1kam_4.jpg а для чего нужна дырка в распылителе?

Луазмастер
03.11.2011, 18:39
Sashok
озонатор воздуха. :Dа это что за байда?
есть идея - незнаю на сколько правильная первую камеру порасходу уменьшить до нельзя нихай тупит а вторую и эконостат увеличить до максимального предела что - бы небыло чёрных свечей? на сколько расверливать эконостат?
сегодня разговаривал с токарем, тот пока цену не назвал, мотивируя тем, что, мол, на работе сейчас завал, и за левак ругают.а меня за левак не ругают - так как имею собственный мех цех с собственными промышленными станками :)))) кому надо обращайтесь :)))

michelzaz
03.11.2011, 18:59
что бы работал упгс по любому нужно играться с жеклёрами,на стоке не работает так как вставка в м.дефузоре тормозит прохождения смеси .

пустая трата времени и денег.

primuss
03.11.2011, 20:25
что бы работал упгс по любому нужно играться с жеклёрами,на стоке не работает так как вставка в м.дефузоре тормозит прохождения смеси .

пустая трата времени и денег.

:) Вставка? Тормозит? Гы гы гы :)

Это вы тем людям расскажите, которые на моем СПИРТе ездят. И не нарадуются. Хотя - жираф большой, ему видней (с) - Семенович.


а меня за левак не ругают - так как имею собственный мех цех с собственными промышленными станками :)))) кому надо обращайтесь :)))

Да меня уже тоже как бы за левак не ругают. Давно вышел на нормального токаря. Кроме того, я официально устроен как ЧП, плачу все налоги. Помимо этого наработана просто огромная база данных по всем типам двигателей и почти по всем карбюраторам (исключения составляют карбы К151 и К126 автомобилей ГАЗ, на которые диффузоров просто не достать в продаже). Так что никаких проблем типа провалов и прочего уже давно нет. Поставив мои СПИРТы, покупатель может быть уверен, что всегда может получить квалифицированную помощь в настройке на максимальную экономию или мощность. Другими словами, я знаю, как сделать "либо шашечки, либо ехать, либо ехать с шашечками" :)

Ну и как всегда - манибэк в 30 дней. 100% гарантии я дать не могу - люди, как и машины, бывают разные, поэтому я даю 99% и 30 дней манибэк.

Обратите внимание - поддержка осуществляется только для тех покупателей, которые купили СПИРТы у меня. А то тут некоторые звонят - а вот мы сделали УПГС по чертежу, валяющемуся в интернете, а оно не едет. А че за хрень? (:D)

Народ, помните - СПИРТ - это не панацея. Она не заменит Вам капитальный ремонт двигателя, не поможет при убитом в хлам карбюраторе. Не стоит уповать на нее как на чудо дивное. Это небольшое приспособление, основная задача которого - делать смесь более гомогенной. И все.

Да пребудет с Вами сила :)

babuby
04.11.2011, 09:52
Добрый день, пан Примусс!

Семейство ВЕБЕР/ОЗОН теперь тоже СПИРТуется?
Я всё ещё не смог решить технологические проблемы...

primuss
04.11.2011, 13:52
На Вебер диффузоров нет в продаже, равно как и на К151/К126. Но так как таких машин осталось единицы, то особо даже не заморачивались. А Озоны СПИРТуются с самого начала. Проблем там нет. Отзывы тех, кто поставил на Озоны, есть у меня на сайте. Сайт в подписи.

babuby
04.11.2011, 13:55
Это так, к слову: у ОЗОНов МД позаимствованы от ВЕБЕРов.

Спасибо за информацию, пойду читать новости на сайте.

primuss
04.11.2011, 14:04
Ну скажем так - в Озон ставятся диффузоры номер 3.5 и 4.5, а в Вебер номер 4.0. Вот как раз этих 4.0 и нет нигде.

babuby
04.11.2011, 14:34
После высверливания из них носика - все МД семейства ОЗОН/ВЕБЕР становятся абсолютно одинаковыми, и по внутреннему диаметру, и по размерам подводящего эмульсию канала.

Кстати, были ВЕБЕРы, укомплектованные МД "4.5" в обеих камерах: ДААЗ-2101 и ДААЗ-2103.

locos
08.11.2011, 09:21
Оффтопик, парни :mad:

funtikblin
16.04.2012, 09:28
Вопрос, а кто нибудь пробовал чёйта другое лепить? Прессовать втулку с дырками это что догма? Может быть есть другие решения...

funtikblin
16.04.2012, 19:34
Сегодня поставил доработанные МД по вот этому рисунку:
http://s019.radikal.ru/i620/1204/7d/682ddac5291c.jpg (http://www.radikal.ru)
снаружи опилен как на главной странице таврофорума, внутри обрезана перемычка и спилена под углом (пока надфиль не касался стенки), выполнены два пропила вот как здесь:
http://qvirus.info/photo/albums/userpics/10001/normal_VAZ_md2_00.jpg
...но в отличии от фото снят определенный объем металла с наружной стороны МД см.схему. Всё это установлено на обе камеры. При работе распыляет топливо еще лучше чем мои упгсы...;-)

I-II-OB
18.04.2012, 11:44
Технически предложенные УПГС выполнены неправильно, потому что в них хоть и есть струйки, но они при слабом нажатии не получатся и на итогах смесь стекает по стенкам, поэтому под отверстиями должен быть резкий буртик чтоб капля с него слетала а не текла по стене. И еще отверстия должны быть выполнены в самой узкой части сечения это основной принцип работы диффузора.
Пробовать можно, но штатный МД не так то прост, потому что сечение если соблюсти надо 24 отверстия по 0,8 и если даже заварить выход топлива припоем, то на оставшейся перегородке нивжизни не насверлишь столько. А фишка главная этой центральной части диффузора лить в центре , чтоб не текло по стенкам, каряво крупно, но в центре.
Отсюда вывод:1.Доработать имеющиеся чертежи и сделать правильно 2.Заполировать и не менять конструктивчик. 3. мутить что-нибыть со всякими пропилами как у предыдущего автора.

funtikblin
23.04.2012, 16:32
В двух словах: приблуда хороша для тех кто привык давить тапку резко в пол, эта дрянь не просто распыляет бензин она им плюётся, кароче мне не понравилось - снял нах...поставил упгсы на место...надо еще с прорезями порукоблудить...;-)

locos
23.04.2012, 17:14
Вот тут еще один вариант УПГС http://slavuta-club.info/forum/viewtopic.php?id=7392

funtikblin
23.04.2012, 17:28
Вот тут еще один вариант УПГС http://slavuta-club.info/forum/viewtopic.php?id=7392

...подобную вещь делал Том, по моему, он сверху мд паял шайбу...

I-II-OB
30.04.2012, 17:54
Не в шайбе дело а сделать надо просто 2 вещи, резкий обрыв за отверстиями, чтоб по стенкам не текло и выход отверстий делать в самом узком месте диффузора, а не где получиться. Остальное и здесь нормально, можно конечно еще самый низ диффузора чутка развальцевать наружу, чтоб скорость потока у стенок большого диффузора была больше, и больше воздуха шло через малый диффузор.

Арт
07.05.2012, 20:11
итак. начал делать себе, так как есть токарный станок под рукой.
МД расточил на 12,4 втулка внутри имеет 9,3. правильный ход работы или чтото нетак?
вопросы: где дырки сверлить вначале втулка или без разницы? 16 по 1 мм хватит?

funtikblin
08.05.2012, 07:27
итак. начал делать себе, так как есть токарный станок под рукой.
МД расточил на 12,4 втулка внутри имеет 9,3. правильный ход работы или чтото нетак?
вопросы: где дырки сверлить вначале втулка или без разницы? 16 по 1 мм хватит?
...если есть токарный тебе как говорится и флаг в руки...у меня сейчас стоит вот это чудо враждебной техники:
http://s019.radikal.ru/i617/1205/a5/cbc405d839e8t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i617/1205/a5/cbc405d839e8.jpg.html)
...тока там дырок более...почитай посты выше я там пейсаль...удачи...

Kos81
20.05.2012, 16:47
итак. начал делать себе, так как есть токарный станок под рукой.
МД расточил на 12,4 втулка внутри имеет 9,3. правильный ход работы или чтото нетак?
вопросы: где дырки сверлить вначале втулка или без разницы? 16 по 1 мм хватит?

могу продать спирты primusa в оригинальный упаковки 180грн. комплект.

Арт
20.05.2012, 18:55
поставил. эфекта не увидел кроме очищения свечей. дергается при 50% нажатии, провалы страшные. уровень в карбе менял, воздушный уменшал, зажигание крутил, толку ноль. буду смотреть расход

11GREY11
26.05.2012, 07:24
Панове, подскажите, стоял упгс Примуса, все было ок., после переборки и обкатки двига, все нарушилось, появился резкий провал после 2000 до 2600-2800.
Компрессия 11,5 , двс 1.1 ,Стояли жиклеры 95\155. Немного вылечилось установкой жиклеров 85\165 и установкой штатного МД. Куда копать. По звуку, двс как бы захлебывается топливом(а может и наоборот, недостача ?).

primuss
26.05.2012, 13:10
11GREY11

С карбюратором ничего не делалось? Если нет, тогда посмотреть метки ГРМ, зазоры в клапанах, если есть возможность - отрегулировать зажигание по стробоскопу.

Провал на таких оборотах свидетельствует о неправильной работе переходной системы.

11GREY11
26.05.2012, 17:29
11GREY11

С карбюратором ничего не делалось? Если нет, тогда посмотреть метки ГРМ, зазоры в клапанах, если есть возможность - отрегулировать зажигание по стробоскопу.

Провал на таких оборотах свидетельствует о неправильной работе переходной системы.

Все выставлено, отрегулировано как всегда, говорю ж, после прикатки двс, до этого после сборки все было нормально , завел поехал.

primuss
26.05.2012, 17:53
Ну позвони, договоримся на какое-то время, посмотрим по ШДК, чтобы исключить курбуратор. Хотя по симптомам нужно чистить переходную систему.

11GREY11
26.05.2012, 20:34
Ну позвони, договоримся на какое-то время, посмотрим по ШДК, чтобы исключить курбуратор. Хотя по симптомам нужно чистить переходную систему.

Спасибо за предложение (как раз рядом живем), но бульбулятор всегда делал сам, в этот раз себе не поверил (тоже подумал переходная), отвез знакомому хорошему!!! карбюраторщику, но резулт остался неизменным. Стало не понятно решение о уменьшении жиклеров, на стоке при медленном нажатии на газ, двиг при достижении определенных оборотов (стоим во дворе), начинал сначала захлебываться, потом глохнуть. После уменьшения стало лучше, а после замены мд на сток еще лучше.
Да зажигание на грани детонациии (но бензин. бензин. бензин....)

primuss
26.05.2012, 21:31
Как показала практика, и как это не странно, провалы могут быть как от бедной, так и от богатой (заливает) смеси.

11GREY11
27.05.2012, 04:51
Как показала практика, и как это не странно, провалы могут быть как от бедной, так и от богатой (заливает) смеси.

Да но почему все это проявилось только после обкатки дрыгателя?

primuss
27.05.2012, 11:01
Элементарно, Ватсон! Обкатка была наверное весной? Пух летел? В карб могло попасть? Другими словами - просто так совпало :)

11GREY11
27.05.2012, 20:35
Элементарно, Ватсон! Обкатка была наверное весной? Пух летел? В карб могло попасть? Другими словами - просто так совпало :)

Нет,обкатка была осенью, а после, всю зиму мучался.

primuss
27.05.2012, 21:08
Вай, слюшай, дарагой, зачем всю зиму мучился? Рядом живем, телефон Примуса на каждом столбе, а также на сайте, сайт в подписи, позвонил бы, за пол-часа решили бы.

А, моя понимай. Мы не ищем легких путей? :)

vishnujana
27.05.2012, 21:23
Сто %!
Я до Слави в Запоріжжя їздив для налаштування мпсз!

babuby
07.08.2012, 21:40
Ребята, у вас знакомые ВОЛГАводы есть?
С карбюратором К-151С чтобы?

Вопрос: правда ли, что в К-151С малый диффузор имеет кольцевой распылитель?
Судя по фото http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x1/4400/000/000/242/e2a/88cdb492b2811f7e-large.jpg там именно он...
ПЕКАР говорит, что там малый диффузор новой конструкции, обеспечивающий более высокое разрежение, обладающий большей стабильностью показателей в условиях массового производства.

I-II-OB
11.08.2012, 18:57
http://s009.radikal.ru/i309/1208/52/b3ec11edc19f.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s48.radikal.ru/i119/1208/d3/13fb34645fa8.jpg (http://www.radikal.ru)

Как видно из фото это так.

funtikblin
11.08.2012, 19:03
...намекаешь на то что стоит просверлить отверстие в топливном канале(каг на фото) и посмотреть что из этого выйдет?

primuss
11.08.2012, 20:47
Я сверлил такое отверстие на заре отработки СПИРТа. Особо ничего не дало. На распыление это не влияет - СПИРТ дробит смесь так, как в мое время гопники дробили в темном переулке... впрочем, это совсем другая история. Подмешивается ли к эмульсии воздух? Наверное, да. Дает это что-то? Хм, скорей всего, нет. Хотя... если найду старый СПИРТ с просверленным в ножке топливного канала отверстием, проедусь с ним, используя имеющийся ШДК - чисто посмотреть состав смеси на высоких оборотах.

Кстати, изготовление кольцевого канала технологически проще, чем изготовление втулки с отверстиями, думаю, на этом все и остановится.

babuby
13.08.2012, 10:05
Спасибо за ценнейшую информацию!

Можете померить расстояние между "лапками"? У ОЗОН/ВЕБЕРовских МД это расстояние равно 38.5мм, можно ли установить К-151Совский вместо него?

Заранее - ещё раз спасибо.

primuss
13.08.2012, 18:50
Небольшое уточнение - я сверлил в Солексовском диффе, а померить К151 не могу по причине отсутствия у меня оного :(

I-II-OB
13.08.2012, 20:47
Лапки по конструкции отличаются. тем что в к-151 они имеют равную высоку а в солексе она нога выше другой.

babuby
14.08.2012, 09:49
...
Будьте любезны, пожалуйста, измерьте расстояние между фланцами "ножек"!

Заранее - спасибо.

PS
Внешний диаметр и высота цилиндра тоже интересуют.

PlanetRock
02.09.2012, 16:26
babuby - Такой МД элементарно делается прямо из Озоновского 3.5. Гугл -> stepped booster.

Дырка в ножке в красном кружочке замедляет вступление в работу малого диффузора, и всё. Никакого другого тайного сакрального смысла в ней нет.

Примечание, stepped booster должен быть downleg (как в Озоне, с наклонным эмульсионным каналом) а не с прямым как в Солексе, так что в Солексе так делать в общем неправильно. А в Озоне - легко.

У МД К151 между плоскостей лап 38 мм, внешний диаметр цилиндра 13,75 мм, высота цилиндра 25 мм. Плоскости на лапах - высота 16,77 мм, ширина 8,75 мм.

babuby
02.09.2012, 23:52
Спасибо ОГРОМНОЕ!!!!!!

Получается, этот МД как раз подходит в ОЗОНы.

Как у МД карбюратора К-151С сделан распылитель?
Это annular booster, или нет?

PlanetRock
03.09.2012, 04:51
Это step или stepped downleg. Одна дырка у выхода эмульсионного канала. Сверху заход как у трубки Вентури и нависающая ступенька.

Кстати, у Озона длина лап разная.

babuby
03.09.2012, 09:38
Жаль, что не annular...
ОЗОНовский "3.5" и так stepped downleg.

Ладно, буду сам пилить-точить из ОЗОНовских "4.5".
:(

PlanetRock
03.09.2012, 11:02
Озоновскому надо нос выпилить, тогда он станет stepped downleg ;) И укоротить снизу на 1 мм (впрочем это всех МД касается, и Солексовских в том числе).

babuby
03.09.2012, 13:53
Смотрим тут (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1095531&postcount=575), даже если убрать "носик", нормальный stepped downleg не получится - выходное отверстие сильно ниже ступеньки.

А ступенька должна быть (как я думаю) (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1126721&postcount=588) на уровне vena contracta, ни выше, ни ниже, там же должен быть и выход.

Вот тут (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=1723214&postcount=644) сделано почти правильно, только нижний край кольцевой проточки должен быть на уровне отверстий, чуть повыше, чем показано. То есть - втулка должна сидеть в banjo миллиметра на ~4 поглубже.

Чтобы это соблюсти на МД "3.5" ОЗОНа, надо его укоротить так:
http://i031.radikal.ru/1108/d9/f45921153e6ct.jpg (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/1108/d9/f45921153e6c.png.html)
http://i038.radikal.ru/1108/ba/cd202071e77ct.jpg (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1108/ba/cd202071e77c.png.html)

PlanetRock
03.09.2012, 16:14
В downleg расстояние от нависающей ступеньки до отверстия может быть ненулевым, главное чтоб оно до низа МД было не очень маленьким. 3.5 со срезанным носом работает корректно, причем канал (и выходное отверстие соответственно) можно расширить вверх и приблизить к ступеньке, там есть металл, и будет фактически веберовский 4.0.

В оригинальных annular первая ступенька сделана над отверстиями. На уровне vena contracta по логике вещей находятся сами отверстия. Вторая ступенька, если есть, делается под отверстиями, ей кончается низ МД.

Annular из озоновского - да, все описанные сложности имеются.

babuby
03.09.2012, 19:15
...
Annular из озоновского - да, все описанные сложности имеются.
Вот поэтому я и заинтересовался МД от К-151С.

PlanetRock
04.09.2012, 09:52
babuby

К-88 с какой-то буквой

http://s56.radikal.ru/i151/1204/65/0590ec4ea3a1.jpg

Annular, но с кольцевой щелью вместо дырок (тут кто-то делал похожую вставку для Солекса).

В качестве варианта "отпилить - приделать" :)

babuby
04.09.2012, 10:41
:)
Да, я его тоже в интернетах видел, но, боюсь, конструкция уж очень сильно отличается, в ОЗОН её будет не вколхозить...

Про щелевой выход я давно подумываю.

ЯШКА
25.09.2012, 21:58
у меня тоже СПИРТ так и не подружился с первой камерой... провал так и не смог до конца побороть (стоит мпсз). вернул МД сток. надоело на постой разбирать карб и пробовать разные варианты... (не! один раз смог побороть, но топ. жиклёром на 130!!! ехало хорошо, но расход...)

primuss
25.09.2012, 22:34
Яша, у тебя мой СПИРТ не подружился, или самодельный УПГС? Это ж две разные вещи :)

ЯШКА
26.09.2012, 00:02
твой.

primuss
26.09.2012, 08:38
И че? Телефончик свой подсказать? Позвонил бы, за пару минут я бы рассказал че сделать, как, и куда :)

ЯШКА
26.09.2012, 09:08
если честно, то после всей ебатории, мне нравится как я настроил на сток МД. во 2й камере стоит мощностной, вроде норма.
да и я не готов к экономии в ущерб динамики. (на первой стоял экономный)

primuss
26.09.2012, 09:26
Хм, чесно - первый раз сталкиваюсь с Славутой, где проблемы на первой камере с экономичным СПИРТом не решаются в течении первых 30 минут. Хотя можно было избежать этой самой... как ее... и позвонить, благо мобильная связь работает по всей территории...

ЗЫ может в профиле стоит убрать слово "злая"? Христофор Бонифатич смотрит с одобрением :)

ЯШКА
26.09.2012, 17:50
ЗЫ может в профиле стоит убрать слово "злая"?

не :D

ЯШКА
26.09.2012, 22:48
и заметил что на сток дифе с низов едет куда веселее чем на спирте, хоть на экономном хоть на мощностном.

primuss
26.09.2012, 23:03
Может быть. Манибэк я не зря даю. Почему не позвонил и не вернул?

ЯШКА
26.09.2012, 23:11
Может быть. Манибэк я не зря даю. Почему не позвонил и не вернул?

та ладно... забей. во второй камере один остался же.

п.с. может кому в Харькове понадобиться, продам.

primuss
27.09.2012, 06:47
В таких случаях я советую в первую камеру ставить мощностной вариант. Причин по которым эконом может не работать в первой, много - регулировка клапанов, неправильное зажигание, "паленые" жиклеры стоят и т.д. С карбом ничего не делалось - не растачивался, к примеру?

ЯШКА
27.09.2012, 08:30
В таких случаях я советую в первую камеру ставить мощностной вариант. Причин по которым эконом может не работать в первой, много - регулировка клапанов, неправильное зажигание, "паленые" жиклеры стоят и т.д. С карбом ничего не делалось - не растачивался, к примеру?

карб не точил. жиклёры после многочисленных проб остались 100\110 (воздушный калибровал сам) и на сток дифе поехала очень хорошо с ними. с мощностным один фиг так не ехала как на стоке...

primuss
27.09.2012, 11:29
Ну тогда убирать "злая" однозначно. Как корабль назовешь...

ЯШКА
27.09.2012, 14:41
Как корабль назовешь...

та корабль очень даже нормальный! :cool:

t150
30.10.2012, 20:37
Кто сравнивал пропускную способность родного мд и УПГС, при разных степенях разряжения (скорости потока воздуха)?

Саша Ь
14.05.2013, 13:25
Сделал из двух половинок:верхняя как на рисунке (все что выше отверстий).Нижняя-шайба.Между ними кольцевая щель.Верхняя на резьбе с возможностью регулировки ширины щели, для этого необходимо снять крышку кастрюли и взять в руки стамеску:D.
Отстраивал на ходу.От большей щели к меньшей.
Понравилось:yahoo:
Итак: со шелью 1,5мм разницы со стоком нет никакой. По мере уменьшения -вроде лучше?В конце закрутил до упора. Туман при перегазовке практически исчез, но она прет не хуже чем на сток диф., и чуть хуже чем с большей щелью.Детонация исчезла как класс.
Но утром без подсоса не смог тронуться, хотя при большей щели на холодную едет шикарно.Нормально поехала 70-80 С.
Жиклеры сток и не менял. УОЗ тоже не трогал (пока:))
Кто что скажет?http://s019.radikal.ru/i617/1205/a5/cbc405d839e8t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i617/1205/a5/cbc405d839e8.jpg.html)

primuss
14.05.2013, 13:33
Тю, так я СПИРТы со щелевым каналом-распылителем уже давно делаю, пройденный этап :)

Саша Ь
14.05.2013, 22:24
А как правильней обогатиь эмуьсию, если моя цель уменьшить щель?Топливным или воздушным?

primuss
14.05.2013, 22:49
А зачем богатить? Вы экономию хотите получить, или чтобы перла?

Саша Ь
14.05.2013, 22:52
Чтобы перла экономно:D

primuss
14.05.2013, 22:57
95/155 в первую. На скорости после 90 по ШДК все равно 15.6:1, так что в городе будет переть, а на трассе экономно.

Саша Ь
14.05.2013, 23:04
97,5/155 для меня это сток.Они же и стоят

primuss
14.05.2013, 23:11
Тогда не мешайте машине работать :) Ну или заходите сюда (http://2108.info/forum/showthread.php?t=6382&page=81).

adona
18.05.2013, 11:13
А как правильней обогатиь эмуьсию, если моя цель уменьшить щель?Топливным или воздушным?
Обогатить можно разными способами.
1. Мягко - увеличить уровень топлива (перевернутая крышка и под поплавками уменьшать зазор , до 1 мм.) Норм работает карб при зазоре макс 4,5 мм.
2. Более радикально - меняем ВЖ на меньший (165 на 155) или запаять и сверлить 1,6-1,55. Есть такие сверла.
3. Дает самое сильное обогащение замена топливного жиклера.
4. Богатить толко под рывок можно ЭМР (экономайзер. мощ. режимов) Увеличивая топл. жиклер (я делал 0,5-0,7 как клиент ощущал) или увел. жескость пружины ( этим регул раннее открытие ЭМР)
Все это дело контр. по цвету изолятора свечи , делаем соломенный цвет.
Если нужно мощнее - цвет темнее - до шоколада. Но тогда и увеличится расход.

Богданн
07.06.2013, 20:51
Получил посылку - спасибо! Но! Мсье Примус, есть вопросы!!! Шозанах?!
Вы превратили мой драндулет в какой-то, извините, галимый Амулет! Где мой фирменный пердёж на холостых?! по нему меня узнавали с закрытыми глазами! Где фирменный клевок и цокот клапанов при ускорении?! Мне ж теперь переучиваца нада!

А если серьёзно: большой респект! Первое впечатление ОЧЕНЬ положительное! Нет пердежа на холостых и т.д.(читайте выше). И это ЕКОНОМ токо на 1й камере. Покатаюсь, поюзаю и, наверное, во 2ю возьму.
Теперь о себе (т.е. о карбе): настраивал по Травникову и, шо-бы там про его метод ни говорили, - она таки поехала! Но мелкие нюансики остались. Жиклёры: 95/165 на 97,5/145. Послу установки СПИРТа зажигание не крутил, но цокот клапанов на полных дросселях пропал (или значительно уменьшился, вопшем, не чую я их!), холостые: пришлось ДЗ 1й камеры закрывать полностью и винт качества закрутить ещё на 4 оборота! Холостой стал мануальным, чего раньше не мог добиться ни на Тавре, ни на Славке! Всегда прилично открывал ДЗ 1й камеры, шоп ХХ был стабильным!
Вопшем, СПАСИБО!
(Сам пью и всих запрошую! 1 хух, 1 кусь!)

primuss
07.06.2013, 21:24
Мосье Богданн заблуждается :) Аргументирую.

1. Это тема о самодельном УПГС. То есть здесь кто-то что-то лепит или малюет своими руками. Нужно было писать сюда (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=27448&highlight=%EF%F0%EE%E4%E0%EC+%D3%CF%C3%D1).

2. Фирменный пердеж на холостых никуда не делся, просто эйфория от установки СПИРТа не дает его услышать. Это недолго, скоро пройдет. Открою секрет - СПИРТ - это система ГДС, она к холостому ходу отношения не имеет, или я - папуас.

3. То же касается закручивания винта качества. Повторюсь - СПИРТ - это ГДС, он к холостым отношения не имеет, разве что изначально смесь винтами качества и количества была неправильно выставлена, винт качества был сильно закручен, бедная смесь заставила для поддержания мануальных оборотов приоткрыть винтом количества дроссельную заслонку, что привело к подсасыванию смеси из ГДС. Что при нормальном режиме работы карба не проявляется.

4. Это все фигня, прозрение пройдет после поездки по трассе километров 200 и больше и подсчета расхода :D

Богданн
07.06.2013, 22:00
УПС! Звыняйте, точно темкой ашипся. Да ладно.
Да, нащщот ХХ я таки под действием СПИРТа нагнал... Просто я вспомнил, шо при установке СПИРТа я поднял уровень топлива в поплавковой - вот вам стабильней ХХ и прочая, и прочая... Но всё нащщот ГДС - правда! Токо шо выходил загнать тваринку во двор - небольшой подъемчик, раньше нада было подгазнуть, бо дергалась и норовила заглохнуть на небольших оборотах, теперь-же плавно аки черепаха заползам во двор на почти ХХ. Факт-с!

locos
07.06.2013, 22:08
теперь-же плавно аки черепаха заползам во двор на почти ХХ. Факт-с!
Богдан, не спешите думать... Тут СПИРТ опять не причем

primuss
07.06.2013, 22:09
Богдан, не спешите думать... Тут СПИРТ опять не причем

Подтверждаю. СПИРТ начинает работать нормально с 2400-2500 оборотов.

Ну теперь ждем-с отчета о расходе. Максимальная экономия на трассе, если в городе тошнить 60 на 5 передаче - работает переходная, ГДС еще не вступила, экономии нет. Это нужно четко понимать - СПИРТ - часть главной дозирующей системы, пока ГДС в работу не вступила - СПИРТ не работает! Я кручу двигатель 20-40-60, то есть первая до 20, вторая до 40, третья до 60 или выше. При этом обороты стабильно выше 2500, ГДС работает на полную, в итоге - нормальный расход по городу и всегда белесоватые свечи.

Богданн
07.06.2013, 22:33
Гм... Вас не перепреш! признаю свою неучёность. Тогда плавность на малых спишем опять на поднятый уровень палива. Я тоже ездю чотко 20-40-60-90(знаю, что надо двиг крутить - это не Волга), поэтому буду следить за расходом. Свечи у меня все одного цвета, ибо в коллекторе вкручено по болту в каналах 2го и 3го цилиндров. Цвет свечей - какао с молоком.

primuss
07.06.2013, 22:35
Точно какао? Не кофе, не чай? ;-);-)

ЗЫ плавность на малых действительно связана с уровнем. Здесь два варианта - или уровень, или зажигание, потому что УН влияет только на разгон.

Богданн
07.06.2013, 22:50
как сухое какао ;)
Зажигание не трогал. Ваще.

adona
16.06.2013, 10:17
Мосье Богданн заблуждается :) Аргументирую.

1. Это тема о самодельном УПГС. То есть здесь кто-то что-то лепит или малюет своими руками. Нужно было писать сюда (http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=27448&highlight=%EF%F0%EE%E4%E0%EC+%D3%CF%C3%D1).

2. Фирменный пердеж на холостых никуда не делся, просто эйфория от установки СПИРТа не дает его услышать. Это недолго, скоро пройдет. Открою секрет - СПИРТ - это система ГДС, она к холостому ходу отношения не имеет, или я - папуас.

3. То же касается закручивания винта качества. Повторюсь - СПИРТ - это ГДС, он к холостым отношения не имеет, разве что изначально смесь винтами качества и количества была неправильно выставлена, винт качества был сильно закручен, бедная смесь заставила для поддержания мануальных оборотов приоткрыть винтом количества дроссельную заслонку, что привело к подсасыванию смеси из ГДС. Что при нормальном режиме работы карба не проявляется.

4. Это все фигня, прозрение пройдет после поездки по трассе километров 200 и больше и подсчета расхода :D

Вы не совсем правы.
П.2 , автор писал что сильно была открыта ДЗ1 , а в этом случае работает ГДС.

adona
16.06.2013, 10:22
УПС! Звыняйте, точно темкой ашипся. Да ладно.
Да, нащщот ХХ я таки под действием СПИРТа нагнал... Просто я вспомнил, шо при установке СПИРТа я поднял уровень топлива в поплавковой - вот вам стабильней ХХ и прочая, и прочая... Но всё нащщот ГДС - правда! Токо шо выходил загнать тваринку во двор - небольшой подъемчик, раньше нада было подгазнуть, бо дергалась и норовила заглохнуть на небольших оборотах, теперь-же плавно аки черепаха заползам во двор на почти ХХ. Факт-с!
Можно совет. Карб норм работает при 4,5 мм от поплавков до прокладки (в перевернутом виде) , делать менее 4мм и более 5 мм не советую.
Совет по клапану ХХ. Снимите уплотнение и оправку. Закрутите клапан без них и замерьте зазор. Потом уменьшаем высоту оправки(металлической) до размера меньше чем зазор и резиновое уплотнение подрезаем (стачиваем). потом Резунку переворачиваем (ровной стороной) к карбу.
Тогда ЖХХ садится в седло плотно.

adona
16.06.2013, 10:25
Богдан, не спешите думать... Тут СПИРТ опять не причем
Друг , упгс очень хорошо. Но сам упгс проблем карба не решит. Вам нужно найти хорошего карбюраторщика . Я сам карбюраторщик и инжекторщик и наверно понимаю.
У Солекса столько тонкостей , что господин Травников еще и не догадывается.

adona
16.06.2013, 10:32
Друзья , поделюсь своим результатом. СПИРТ я не покупал , ничего гениального в нем нет , а цена космос. Я сделал сам. Почитал форум , тут , там и сделал. Токаря со стажем лет 50 озадачил.
Но ничего сверх сложного нет. Сопло Лаваля ( а не конус) по верху и нужное сечение узкой части (7,5 или 8 мм) , снизу конус - примерно 30 град. У меня 24 отверстия.
Кому надо выложу чертеж. Мне обошлось все в 13 грн. (материал - бронза и работа) дифузор своей , но я покупал за 20 грн. ранее. Итого 33 грн. реальная стоимость изделия.
Результат. Мой настроенный карб поехал еще резвее и тяговитее. Я карбюраторщик и как настроить карб знаю.
Спрашивайте - отвечу.

adona
16.06.2013, 11:21
Подтверждаю. СПИРТ начинает работать нормально с 2400-2500 оборотов.

А вы проверяли ? Что значит нормально ? . МД работает почти всегда при открытии ДЗ на опред зазор. Даже при неверном рег. ХХ можно включить МД. Также как всегда работает система ХХ. Она мало влияет , но работает всегда.

locos
16.06.2013, 14:03
Друг , упгс очень хорошо. Но сам упгс проблем карба не решит. Вам нужно найти хорошего карбюраторщика . Я сам карбюраторщик и инжекторщик и наверно понимаю.
У Солекса столько тонкостей , что господин Травников еще и не догадывается.
Сам КЭП в тему зашел.
Внемлю и лобызаю :welcome:

primuss
16.06.2013, 15:16
А вы проверяли ? Что значит нормально ? . МД работает почти всегда при открытии ДЗ на опред зазор. Даже при неверном рег. ХХ можно включить МД. Также как всегда работает система ХХ. Она мало влияет , но работает всегда.

Я проверял, у меня ШДК есть. А Вы чем пользуетесь - СО-метром, ИКС, жопомером?

Буквально вчера приехал человек за 100 км, я ему отстраивал холостой, переходную и ГДС. Как неоднократно было замечено, одинаковые жиклеры ХХ дают различную смесь при работе переходной системы, что и было замечено вчера - пришлось свой жиклер 41 ставить, ибо смесь была очень бедная, да еще и клапан не до конца был закручен, а только до сопротивления герметизирующей резинки на нем.

Ну и опять же - НЕОДНОКРАТНО было описано, что при сильно закрученном винте качества для поддержания оборотов приходится приоткрывать винтом количества заслонку, при этом начинает сосать смесь из ГДС, и обороты плавают рывками. Так что ничего нового Вы нам тут не рассказали.

Что касаемо стоимости космос - ну это мои проблемы, я налоги плачу, за сколько посчитаю нужным с учетом расходов и прибыли, за столько и буду продавать. На Аукро уже по 200 грн мои СПИРты перепродают и спрос есть. Сделали сами - хорошо, я давно говорил - можете делать сами - делайте, ничего военного там нет.

adona
16.06.2013, 21:41
Я проверял, у меня ШДК есть. А Вы чем пользуетесь - СО-метром, ИКС, жопомером?

Как неоднократно было замечено, одинаковые жиклеры ХХ дают различную смесь при работе переходной системы, что и было замечено вчера - пришлось свой жиклер 41 ставить, ибо смесь была очень бедная, да еще и клапан не до конца был закручен, а только до сопротивления герметизирующей резинки на нем.

Жиклеры все одинаковые , если сделаны на заводе Димитровоградском.
Если клапан хх был не дозакручен , то как смесь может быть бедной ?
Вы меня удивляете. Будет богатая.
Люди ставят сами невесть что , а потом проблемы. Есть жиклеры хх разной длины - это печаль уже.
А вам я ничего и не рассказывал , а всем кто хочет понять в чем могут быть проблемы карба , а их масса , поверьте и есть те которые вы и не знаете.

primuss
16.06.2013, 22:26
adona, у Вас 14 сообщений на форуме, из них 2 сообщения Вы уже акцентируете, что никто нихера в карбах не шарит, ибо у него (карба) масса проблем, куча тонкостей, о которых никто не догадывается, а еще миру стало известно, что Вы крутой карбураторщик и инжекторщик, и пока все.

Какими приборами Вы пользуетесь при настройке карба? Вы так и не ответили. Я с ШДК облазил весь карб вдоль и поперек, и смею заверить - карб - довольно дубовое устройство, когда в него не лазят своими шаловливыми ручками такие как Вы, не стачивают кулачки УН, не глушат ЭМР, не загибают носики УН в первую камеру, не насаживают 135 жиклер на толстую трубку от 155, а 155 на тонкую и не ставят 135 с толстой в первую, а 155 с тонкой во вторую (буквально сегодня звонил человек консультировался, почему у него на Таврии в городе расход за десятку), не сверлят в ножке малого диффузора отверстия прямо в топливный канал и не нарезают на МД канавки с целью СРУБИТЬ БАБЛА с доверчивых автолюбителей.

Открою Вам секрет - сейчас карбюраторщиков не готовят ни в одном ПТУ страны - просто за ненадобностью, поэтому карбюраторщиком может себя называть любой дядя Вася, имеющий гараж и пару литров ацетона со старых запасов.

Идем дальше.

Жиклеры все одинаковые , если сделаны на заводе Димитровоградском.

Бред сивой кобылы. Даже Димитровградские жиклеры имею ОЧЕНЬ большой разброс по диаметру, что и показывает ШДК. Я уже не говорю, что на рынке полно "оригинальных ДААЗовских" жиклеров, которых если поставить в ряд пяток, невооруженным взглядом заметно, что диаметры отличаются.

Можно совет. Карб норм работает при 4,5 мм от поплавков до прокладки (в перевернутом виде) , делать менее 4мм и более 5 мм не советую.

Прикольно. А вот я проточный омагничиватель поставил, у меня карб стал переливать реально - плотность топлива поменялась, поплавки стали больше тонуть, пришлось ставить 6 мм. Что Вы мне посоветуете?

Снимите уплотнение и оправку. Закрутите клапан без них и замерьте зазор. Потом уменьшаем высоту оправки(металлической) до размера меньше чем зазор и резиновое уплотнение подрезаем (стачиваем). потом Резунку переворачиваем (ровной стороной) к карбу.

Фигасе алгоритм. А просто закрутить без резинки до посадки жиклера ХХ в свое место, сделать гвоздем засечку на клапане и корпусе, а потом надеть уплотнительную резинку и завинтить до совпадения меток слабо?

А вам я ничего и не рассказывал , а всем кто хочет понять в чем могут быть проблемы карба , а их масса , поверьте и есть те которые вы и не знаете.

Мы верим. Здесь собрались те, кто что-то знает, и делится с остальными. Больше ничего не нужно рассказывать. Проходите мимо.

adona
18.06.2013, 14:40
primuss (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=10702)
Это будете говорить у себя дома - жене. Что и где и кому - я сам решу.
Я работал 15 лет назад в Киеве на разных официальных сервисах и обслуживали машины банков , охраны , милиции и прочих гос. учреждений. У меня есть опыт и теория. Есть специальные книги по карбам. Образование - техникум. Прибор на сервисе только один - газоанализатор (с обязательной госповеркой). Это для карбов.
Вот как вы лямбду запихиваете в штаны , мне не понятно. Потому что только там все условия для норм. измерения.
Херней что вы описали типо тюнинг не страдаю. Особенно глушить ЭМР и точить кулачки. Ацетон не применялся. Есть промывки Wynnss.
Если бы вы почитали мои посты , то такую глупость бы не писали.
Есть люди , возят жиклеры с завода и они все одинаковы , поверьте. А то что вам продают - ваша проблема , что не знаете где взять или как самому сделать нужный размер жиклера.

Прикольно. А вот я проточный омагничиватель поставил, у меня карб стал переливать реально - плотность топлива поменялась, поплавки стали больше тонуть, пришлось ставить 6 мм. Что Вы мне посоветуете?
Я такой ерундой не страдаю и это чудо уже не продают даже. Но даже если вы и сделали сами , на неодимовых магнитах, вы думаете что магнит может уменьшить плотность ? Это новая теория - пишите кандидатскую.

Фигасе алгоритм. А просто закрутить без резинки до посадки жиклера ХХ в свое место, сделать гвоздем засечку на клапане и корпусе, а потом надеть уплотнительную резинку и завинтить до совпадения меток слабо?
Описал человеку пошагово , вам не понятно ? Я использую штангель для замеров и микрометр и щупы и часовые индикаторы.

Мы верим. Здесь собрались те, кто что-то знает, и делится с остальными. Больше ничего не нужно рассказывать. Проходите мимо.
Вы можете не читать мои посты и проходить , а я буду делиться с тем кто захочет - бесплатно.
А продавать изделие стоимостью 20 грн. за 130 - отсутствие совести . Вот я и выложил сие чудо для всех - пусть сами делают .

primuss
18.06.2013, 14:55
У-у-у какой злой товарищ со слабым психоблоком. Минусонул. Превентивно.

И это - учите матчасть. Пока я не вижу в вас толкового специалиста. Может где-то глубоко он и дремлет, но пока фарса больше чем толку.

adona
18.06.2013, 15:34
primuss (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=10702)
А шо так задело ваше самолюбие ? А не мои знания явно. Я выложил для всех ту хрень копеечную что вы продаете за сотни.
Уйми жадность сынок и изучи как работает инжектор и не лезь с лямбдой в карб. А если полез то делай переходник под штаны , а не в глушак пихай - спец доморошенный.
ЧЁ тебя минусовать , я не ребенок.

izbitz
18.06.2013, 16:39
:Dprimuss (http://tavria.org.ua/forum/member.php?u=10702)

Уйми жадность сынок ... - спец доморошенный.
.

я просто дико ржу.....
у чела 16 постов и гонору на целую ккк,хотя нет -больше, на всего АО
жаль ,что пишет с ошибками

primuss
18.06.2013, 17:33
Еще один обиженный и защитник кошельков обманутых автолюбителей. Шо ж вас так всех клинит и де вы были 3 года назад, когда я бегал искал токаря и платил большие деньги за единичные отрабатывавшиеся мной втулки. А теперь время ушло - СПИРТ есть только у меня, он отработан в программе STAR-CCM+ (http://www.saec.ru/starccmplus/) специалистами-гидродинамиками. Сейчас я официально оформлен как ЧП и плачу все налоги. Поэтому большая просьба мне в карман не заглядывать.

А то, что вы выложили - действительно хрень копеечная. Не сомневаюсь, что дырочки работают. Наверное ;-)

Лямбду я запихиваю не в штаны, а в выхлопную, используя трубку Вентурри. Хотя оно вам нафиг не нужно - у вас же опыта работы 15 лет, я видел таких "спецов", которые карб по запаху выхлопа настраивали.

А если полез то делай переходник под штаны , а не в глушак пихай - спец доморошенный.


Какой переходник, родной, ты о чем? В штаны вваривается специальная гайка (http://www.innovatemotorsports.com/xcart/product.php?productid=16286&cat=250&page=1) под резьбу лямбда-зонда. Но такая процедура для десятиминутрой настройки состава смеси по стоимости будет очень дорого, поэтому для единичной настройки смысла вваривать гайку нет. Для постоянной отстройки оборудования да, для единичной настройки раз в пол-года экономически нецелесообразно.

Да и потом - как бы сам производитель ШДК предлагает для измерения состава смеси пользоваться трубками Вентурри - даже делает их (http://www.innovatemotorsports.com/xcart/product.php?productid=16141&cat=271&page=1). Я думаю производителю видней, получаются ли точными такие измерения.

А посты я ваши почитал. Их всего 16, и до горя много несоответствия.

Херней что вы описали типо тюнинг не страдаю. Особенно глушить ЭМР и точить кулачки

Когда работал карбюраторщиком (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=2317745&postcount=462) , через ЭМР решал разные запросы клиентов , экономичность или подрыв с экономичностью.

и тут же (http://tavria.org.ua/forum/showpost.php?p=2317760&postcount=699)

Обогатить можно разными способами.
1. Мягко - увеличить уровень топлива (перевернутая крышка и под поплавками уменьшать зазор , до 1 мм.) Норм работает карб при зазоре макс 4,5 мм.
2. Более радикально - меняем ВЖ на меньший (165 на 155) или запаять и сверлить 1,6-1,55. Есть такие сверла.
3. Дает самое сильное обогащение замена топливного жиклера.
4. Богатить толко под рывок можно ЭМР (экономайзер. мощ. режимов) Увеличивая топл. жиклер (я делал 0,5-0,7 как клиент ощущал) или увел. жескость пружины ( этим регул раннее открытие ЭМР)
Все это дело контр. по цвету изолятора свечи , делаем соломенный цвет.
Если нужно мощнее - цвет темнее - до шоколада. Но тогда и увеличится расход.


Так вроде ж не страдаете херней и

Карб норм работает при 4,5 мм от поплавков до прокладки (в перевернутом виде) , делать менее 4мм и более 5 мм не советую.

А запаивание и сверление жиклеров? Не херня, не? И, кстати, цифры хороши, но это в Озонах номер жиклера равен диаметру в миллиметрах, у Солекса как бы по-другому. Что? Не знали? Ай-йай-йай, какая засада.

Сынок, ты определись хоть с херней, которую несешь. Минимальные требования - чтобы эта херня хотя бы в разных постах не противоречила друг другу.


ЧЁ тебя минусовать , я не ребенок.

ай-йай-йай так проговориться - небось любитель в Контр Страйк поиграть? Там тоже таких много. Спрашиваешь - скоко тебе лет, читачок, и какого лешего ты со слона на респе кемперишь и всех через стены префайришь, он писклявым голосом "я не читер, я двадцать лет в контру играю!!". И скоко тебе, не ребенок?? ;-)

adona
20.06.2013, 16:46
Друг , мне пятый десяток пошел , что за сленг детский ? Лямбда стоит и работает только в штанах и на это есть причины - изучи инжектор.
Жиклеры Солекс имет маркировку по диаметру - изучи с начало или замерь. Я делаю сам , могу купить такие сверла.
А то что я выложил , это то-же что ты впариваешь , там нет ничего нового и супер тайного. Можно диаметр 7мм сделать и отверстий от 10 до 24 насверлить.
Все работает и нет провалов и жиклеры 95 и 170 . Уровень 4,5 мм. Обьем 1300. И шаманством я не занимаюсь (меняя жиклеры), я знаю откуда какие провалы и как их устранить
А как работает ЭМР , как его можно использовать ты похоже не понял еще.
Я прекрасно понимаю как работает эжектор и что нужно для хорошего распыления. Так работает краскопульт низкого давления.
Я настраивал пару раз карбы для спортсменов на Чайку (это спортивный трек в Киеве) - не жаловались.
Таблица из "Карбюраторы Солекс, устройство, ремонт, обслуживание"изд."Своими силами"

primuss
20.06.2013, 19:08
Забавная цветная табличка. Это для каких объемов и при каких оборотах там цифирки нарисованы? Мой ШДК с нее тупо ржет.

То, что ты выложил - это херня, наспех нарисованная в Паинте. С моим СПИРТом она ничего общего не имеет. Впрочем, можешь делать ее и продавать за двадцатку - таким образом будет восстановлена справедливость во вселенной и спасены тощие кошельки автолюбителей. Тебе поставят памятник как спасителю всех угнетенных Примусом, а мой ник забудут через 50 лет. Ну а я ценю свой труд и за хлеб работать не буду.

А по-поводу пятого десятка - или враки, или стиль изложения недалеко ушел от школотовского. Надо что-то менять. Или уменьшить длину рыбы, и тогда я уменьшу количество подсвечников, или срочно учить правила орфографии.

А то реально невнятный почерк со множеством ошибок сбивает с толку.

adona
21.06.2013, 09:45
Забавная цветная табличка. Это для каких объемов и при каких оборотах там цифирки нарисованы? Мой ШДК с нее тупо ржет.


Таблица из книги (даже указал из какой), а проверить ее можно , если мозг есть. Есть тех. документация ДААЗ , где указано , что маркировка соотв. диаметру отверстия. Напиши в ДААЗ , или найди у них на сайте ответы на вопросы.
Ты даже не понял как таблица работает , а считаешь себя спецом. Она не для объемов , где ты увидел объемы . Внимательно почитай и ниже таблицы обязательно.
ШДК придумали воспаленные мозги типа : магниты , экотопы, свечи плазмы и прочая ерунда , которую ты так любишь и страдаешь. Бабло же надо рубить с неграмотных технически.
Ты знаешь хоть одну марку авто где лямбда стоит в глушаке ? Наверно есть причина ее установки в штаны , а есть системы из 3 лямбд , но в глушаке и резонаторе не стоят.
А пЫшу , так как настроение имею. Я не на Икзамене по российскому. Ты даже юмора не понимаешь , как закостенели мозги.
Друг , давай не переходить на личности.
Мериться "письками" - подростковая забава.
Я сделал , проверил - работает. Выложил чертеж , кто хочет сделает и отпишется. В чем проблема ?

primuss
21.06.2013, 10:19
Проблем никаких. У меня лямбда не стоит в глушаке постоянно, и по ней мозги не корректируют состав смеси. Да и сомневаюсь, что у разработчиков ШДК воспаленые мозги. Хотя... жираф большой, ему видней.

Далнейшую дискуссию вести смысла не вижу, ибо чувствую что спускаюсь до твоего уровня, а там ты опытом задавишь. Большой привет!

VDM
21.06.2013, 12:52
Тю народ, карбы это уже прошлое или позапрошлое:-)
На каждый режим свой жиклерчик-и сколько их всего:-)

Yurasvs
21.06.2013, 17:41
Ну были в свое время электронноуправляемые карбы на реэкспортных восьмерках. Я даже на Москвич когда-то хотел ставить.

Богданн
21.06.2013, 23:56
Люды, схамениться! ... То, шо та приблуда стоит недорого, если самому тулить - то и коню понятно! Если бы был у меня токарь путный под руком, да со станком нормальным, да я бы...!..Уххх!
Но!... В радиусе 30 кеме станки бьют на 2-3 мм, резцы тупые, токари все - бывшие колхозные слесари или, немного лучше, самоучки-энтузизисты! А там, где есть всё и могли бы сделать - нос воротят, денег мало: "Я блок (вал, голову, распред тощо) шлифану- встораз больше заработаю!" И шо мне делать?! Да простят меня узники концлагерей, но "Каждому своё!"(И.Кант, помойму).
Так шо: "Ребята, давайте жить дружно!"(Кот) Могёте тулить - ради Бога! Но не все же карбюраторщики и слесари со многолетним опытом. Я не могу такое сделать - и я требую: продайте мне готовое! А я лучше МПСЗхою займусь, трохе понемаю тему...
Пишу с ошибкоми, бо працюю в школе, страсть надоело ПИСАТЬ ПРАВИЛЬНО, хочецца повыпендривацца. Выбачте, если шо!:)

Mimino
22.06.2013, 13:24
Тю народ, карбы это уже прошлое или позапрошлое:-)
На каждый режим свой жиклерчик-и сколько их всего:-)

вот оно че! а мы то не знали! а че делать то? как дальше жить???

VDM
22.06.2013, 13:46
вот оно че! а мы то не знали! а че делать то? как дальше жить???
Осталось только одно, переходить на газ:-)

Yurasvs
22.06.2013, 15:06
И/или на инжектор.

Kvarz
22.06.2013, 15:09
И/или на инжектор.
Ха! Бюджет не сопоставим. Газ я запилил своими руками за 582 гривны, а инж даже если большую половину самому делать в разы дороже получается:yes:.
Только ГБО, только хардкор;-).

Mimino
22.06.2013, 15:33
Ха! Бюджет не сопоставим. Газ я запилил своими руками за 582 гривны, а инж даже если большую половину самому делать в разы дороже получается:yes:.
Только ГБО, только хардкор;-).

Бесподобнозамечательно!!! А где про Ваш бюджет почитать, если можно, правда интересно.

Mimino
22.06.2013, 15:36
Инж вобще даже неинтересно. Поставишь инж. Похвастаешься, а те кто нить скажет "это старое уже, надо непосредственный" и так бес конца. А с карбом скоро будут говорить "круто у него еще карб"

Kvarz
22.06.2013, 16:59
Бесподобнозамечательно!!! А где про Ваш бюджет почитать, если можно, правда интересно.
Вот: http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=65691 , сюда добавить 50 гривен за новое ВЗУ и по мелочи.

Yurasvs
22.06.2013, 19:04
ИМХО газ первого поколения без лямбдаконтроля = гемор больше чем с карбюратором. Ставить так уже Стаг. При моих пробегах (10тыс в год) ставить нет смысла, баллон в багажнике не хочу, под бампером тем более. Ничего против газа не имею, скорее наоборот, но это только для тех кто много ездит и считает каждую копейку. Я заправляюсь бензином на 300грн, хватает на 2 недели, для бюджета ненапряжно. Вывод: газ не хочу.

Yurasvs
22.06.2013, 19:13
Ха! Бюджет не сопоставим. Газ я запилил своими руками за 582 гривны, а инж даже если большую половину самому делать в разы дороже получается:yes:.
Только ГБО, только хардкор;-).
Добавьте сюда МПСЗ (не все могут спаять самостоятельно), регистрацию в ГАИ... Уже сравнимо становится.

VDM
22.06.2013, 23:53
ИМХО газ первого поколения без лямбдаконтроля = гемор больше чем с карбюратором. Ставить так уже Стаг. При моих пробегах (10тыс в год) ставить нет смысла, баллон в багажнике не хочу, под бампером тем более. Ничего против газа не имею, скорее наоборот, но это только для тех кто много ездит и считает каждую копейку. Я заправляюсь бензином на 300грн, хватает на 2 недели, для бюджета ненапряжно. Вывод: газ не хочу.
А хватало б 200 грн на две недели и так с первой заправки - действительно зачем...
А если вообще не ездить, то вообще денюх ненадо)

adona
04.07.2013, 15:36
Далнейшую дискуссию вести смысла не вижу, ибо чувствую что спускаюсь до твоего уровня, а там ты опытом задавишь. Большой привет!
А дискуссию я не начинал , я сделал УПГС проверил , мне понравилось. Выложил чертеж , так тебя жаба взяла.
Я работал на сервисах Альфы , Ситрена - проходил спец. обучение и как работает лямбда лучше тебя знаю.
Можно пихать и в штаны и верить в правильность показаний. А можно сделать переходник между штанами и резонатором и увидеть иную картину (после 10 мин. работы авто). Ты же зонд взял от чего ? А где он стоит ? Это важно , а я не умничаю , я советую. Делюсь опытом , просто прими к сведению. ШДК маркетинговый ход - в глушак. Так покупать будут.

primuss
04.07.2013, 16:17
Хорошо. Рассмотрим варианты.

Приезжает ко мне человек - дома самостоятельно разобрал и почистил карб, ему нужно настроить состав смеси. Я ему говорю - есть два варианта. Первый - самый простой - я с помощью трубки Вентурри настраиваю тебе состав. Погрешность - пол-процента, по времени - 5-10 минут, стоит 50 грн. Или второй вариант, посложнее. Он дает немножко большую (считай 99.99%) точность, но мне нужно загнать машину на яму, вварить гайку в штаны, или отсоединить резонатор от штанов (а если там все закисло, то ты родной мне будешь за каждый удар молотком или срез болгаркой платить) и подсоединить датчик через переходник. По стоимости - 150 грн, приходи через час.

Какой вариант выберет клиент?

Теперь о том, где я брал. Я брал на официальном сайте - http://innovatemotorsports.com (http://innovatemotorsports.com/). Датчит там стоит широкополосный, Bosch LSU 4.9. Используется это все с трубкой Вентурри, рекомендуемой производителем этих приборов. Мне нет повода не верить показаниям.

Теперь о жабе. Меня не душит. Я с самого начала на сайте указал - можете делать самостоятельно - делайте. Свои чертежи я не дам, я на них пол-года убил. Гуглите Яндекс.

И потом - здесь в этой теме я уже все разжевал - какой диаметр, какие отверстия и где сверлить. Делай не хочу. Не хочешь - я все сделаю сам и принесу на тарелочке с голубой каемочкой. Но появляется очередной умник, который пытается мне доказать, что я дою простых людей. Нехорошо дядя. Это синие писалки могут быть дешевые, ибо толку с них ноль. А устройство, которое отбивается за месяц, а потом начинает приносить небольшую прибыль, не может стоить копейки.

adona
29.07.2013, 23:52
Делюсь результатами после установки своего УПГС.
Поездка в Киев была. Это 1000 км. Поставил жиклеры Т1 - 97,5 , поднял уровень на 1,5 мм.(был 4,5 мм под поплавками). Тяга возросла , машина едет без рывков на 4 передаче с 30 км/ч. На 5 можно с 35. Можно разгонять с таких режимов - проблем нет.
Расход меньше 6 литров. Заправлял ,в один конец, 60 , обратно 80. На 60 в Керчи ,в Киев и по Киеву . Гнал под 120
Обратно ехал экономно (100), с 80 литров в баке больше половины (бак 43). Пока не выкатаю , точный расход не знаю.
УПГС стоит только в первой камере. На первой у меня 120 идет по прямой. Буду делать во вторую , интересен результат.
Появилась мысль подрезать голову на 2 мм. и полирнуть каналы в голове, это если буду снимать. Детонации нет при УОЗ на 7 гр. Можно увеличить степень сжатия и уменьшить УОЗ. Голова меняна, старая была подрезана на 3 мм. Машина бегала интересней. Но с УПГС резвость вернулась.
Соседу хочу сделать , на Таврию. Потом напишу , что вышло.

SDI_ckua
14.11.2013, 16:56
Установил СПИРТ эконом пока в первую камеру, заменил воздушный жиклер 165->155, и кулачок ускорительного насоса 7->4. Машина сразу поменялась, появилась уверенная тяга, пропали дерганья. Расхода пока незнаю, проехал меньше 10км, время покажет, но если даже тот же будет при такой динамике - меня устроит.