Просмотр полной версии : Система охлаждения Таврии
Вместо того, чтобы утеплять патрубки сантехническим утеплителем, как предлагалось на одной из веток, лучше изменить штатную систему охлаждения двигателя и выполнить его по схеме ВАЗ-2108.
Система охлаждения Таврии отличается тем, что выход с расширительного бачка системы подсоединяется к патрубку помпы. При таком включении во время прогрева двигателя в охлаждающую жидкость малого круга подмешивается холодный тосол из большого круга охлаждения (расширительный бачок соединен с радиатором).
Если снизу термостата установить дополнительный тройник и подключить туда выход из расширительного бачка, а старый заглушить - двигатель выходит на свою рабочую температуру в 1,5-2 раза быстрее.
О нарушении температурного баланса говорить не надо, он не нарушается, простосто оптимизируется схема охлаждения.
Езжу с такой переделкой уже полгода. Перегрева двигателя и т.п. нарушений температурного режима не замечено, в том числе и летом.
Что-то мне не нравиться такой подход... Непонятно, почему конструкторы сделали именно так, а не иначе?
Возможность образования воздушных пробок?
Возможно при модификации был еще заменен термостат? :-)
А за счет чего Тосол подмешивается?Пробка закрыта,герметична,клапан в пробке работает,через дренаж в бачек ничего не поступает,термостат-нормальный? От вредности?Ну поступило ок.1 л в малый круг и что бачек сразу-пустой? Что-то тут НЕ ТАК!
Death D.
05.12.2005, 23:55
Не жидкость в доп бачке не куда не двигаеца она стайот доп. тепло отводом сори за ошибки не очень трезвий :D :D :D
Стало еще непонятнее!Налить и себе грамм 150?
Интересная моденизация, надо обмозговать.
Для сомневающихся: Жидкость из радиатора в бачек льеться вполне прилично. У себя шланг забора на радиаторе переставил из правого штуцера в левый - быстрее прогреваеться (если стоит в правом, ОЖ проходит полрадиатора). Если бачек исключить из малого круга, прогрев будет быстрее. Вопрос только в том, будет ли он на столько быстрее с переставленым шлангом.
Жидкость в бачке циркулирует - это бесспорно. Достаточно открыть "букварь" по Таврии и посмотреть схему системы охлаждения. Откуда берется избыточное давление в бачке радиатора объяснять не прийдется.
Почему конструкторы сделали такую схему охлаждения - это вопрос к ним. А почему на ВАЗе сделали по-другому? Может они не прошли курсы проектирования на ЗАЗе?
Такая переделка реально снижает время прогрева двигателя.
Для тех кто хочет сделать - это не сложно: нужны только тройник подходящего размера (водопроводный, на рынке в Луганске 5 грн.), 1,5м шланга внутренним диаметром 18 мм (13 грн/метр) и 40 минут свободного времени.
При нынешних ценах на бензин - окупится быстро.
можно на схеме указать где что сделать?
http://tavria.org.ua/faq/dvig/zaz_11.jpg
заранее благодарен
Nick_vishn
06.12.2005, 17:36
Если я правильно понял
Нах такое включение - при нормальных оборотах открой крышку расширительного бачка и будеш круто обожжен горячей жидкостью... там избыточное давление появится которое резко наполнит бачек..
Или мы неправильно поняли инициатора ?
Нах такое включение - при нормальных оборотах открой крышку расширительного бачка и будеш круто обожжен горячей жидкостью... там избыточное давление появится которое резко наполнит бачек..А зачем открывать крышку :? ? При закрытом термостате, наполнение бачка возможно, но маловероятно (сопротивление потоку малого круга гораздо меньше большого, да еще и с радиатором).
1 Ни какого особого давления там быть не может.
Оно примерно одинаково во всех точках системы.
(Думаю поправки на скорости потока и местные сопротивления считать нет смысла - они незначительные)
2 А вот на освободившийся патрубок, можно перебросить шланг печки, который идёт через верх двигателя, и где замечательно образуется воздушная пробка.
Я себе тройник врезал в шланг бачка. Что бы избавится от этого горба.
3 Что это за тройник, у которого проход как у термостата, а отвод Ш 18
МГД.
О нарушении температурного баланса говорить не надо, он не нарушается, простосто оптимизируется схема охлаждения.
Езжу с такой переделкой уже полгода. Перегрева двигателя и т.п. нарушений температурного режима не замечено, в том числе и летом.
Подмешивание тосола из большого круга скорее всего предусмотрено для его равномерного прогрева. Летом это значениея не имеет, а вот зимой, когда температура холодного тосола отрицательная, а прогретого 80 градусов - можно влететь на капиталку двигателя. При попадании ледяного тосола в горячие помпу или блок цилиндров в металле могут появиться микротрещины, которые впоследствии приведут к разрушению.
Подмешивание тосола из большого круга скорее всего предусмотрено для его равномерного прогрева. Летом это значениея не имеет, а вот зимой, когда температура холодного тосола отрицательная, а прогретого 80 градусов - можно влететь на капиталку двигателя. При попадании ледяного тосола в горячие помпу или блок цилиндров в металле могут появиться микротрещины, которые впоследствии приведут к разрушению.Это если ведро подмешать. Термостат, это не кран сразу не открываеться, а подмешивание холодной воды в малых количествах погоды не сделает, пока дойдет до блока, десять раз перемешаеться. Да и ОЖ в радиаторе все равно нагрееться к тому времени.
Это если ведро подмешать. Термостат, это не кран сразу не открываеться, а подмешивание холодной воды в малых количествах погоды не сделает, пока дойдет до блока, десять раз перемешаеться. Да и ОЖ в радиаторе все равно нагрееться к тому времени.
Не верится мне в безупречную работу термостата. ИМХО там в реале имеет место быть ступенчатое, а не плавное открытие.
А не будет ли при таком включении, как предлагается на схеме, выдавливаться полный бачек тосола пока работает только малый круг?
Нашел конструкцию зубильной системы охлаждения.
http://www.automan.ru/vaz/08/ohl.shtml
ИМХО можно не тройник врезать, а поставить зубильный термостат, да и выбор их побольше.
Nick_vishn
07.12.2005, 13:51
А не будет ли при таком включении, как предлагается на схеме, выдавливаться полный бачек тосола пока работает только малый круг?
Дак и я про тоже... + завоздушиваться система через малое отверствие расширительного бачка
Интересная моденизация, надо обмозговать.
Для сомневающихся: Жидкость из радиатора в бачек льеться вполне прилично. У себя шланг забора на радиаторе переставил из правого штуцера в левый - быстрее прогреваеться (если стоит в правом, ОЖ проходит полрадиатора). Если бачек исключить из малого круга, прогрев будет быстрее. Вопрос только в том, будет ли он на столько быстрее с переставленым шлангом.
... не понял... о каком штуцере идет речь?
Нашел конструкцию зубильной системы охлаждения.
http://www.automan.ru/vaz/08/ohl.shtml
ИМХО можно не тройник врезать, а поставить зубильный термостат, да и выбор их побольше.
В таврической схеме без переделок расширительный бачек шунтирует термостат. Таким образом небольшая часть тосола циркулирует через радиатор при работе малого круга охлаждения. Это несколько увеличивает время прогрева двигателя, но в случае заклинивания термостата на малом кругу уменьшает заброс температуры.
В жигулевской схеме такого обвода термостата нет.
Что лучше? ХЕЗ. Есть предложение найти еще схему для какой-нибудь иномарки и посмотреть как сделано у капиталистов.
shurken - тройник вставил правильно
термостат от ВАЗ-2108 в принципе вставить можно, сначала сам смотрел на это. Но у него партубки на корпусе расположены не под тем углом, что нужно. Этот термостат необходимо сначала развальцевать, развернуть на необходимый угол и завальцевать. От этого "гемороя" решил отказаться и поставил обычный тройник. Так получилось быстрее и не менее эффективно.
Для сомневающихся:
В предложенной схеме системы охлаждения нет ничего принципиально нового. Данная система с успехом применяется на переднеприводных ВАЗах уже более 20 лет и ни одного выхода из строя двигателя по этой причине не было.
При работе системы на малом круге бачок не наполняется, все работает нормально. В противном случае я бы давно поставил все на место и не лез бы с такой переделкой на форум.
Система стандартная о отработанная на ВАЗе. Я только применил ее для Таврии и все.
А вообще Таврия - чудная машина. Кому интересно с ЧЕМ я столкнулся после покупки этого ЧУДА УКРАИНСКОЙ СБОРКИ может прочитать в "Бортовом журнале" - "Таврия Нова, 1,2L 2003г " KSV
В таврической схеме без переделок расширительный бачек шунтирует термостат. Таким образом небольшая часть тосола циркулирует через радиатор при работе малого круга охлаждения. Это несколько увеличивает время прогрева двигателя, но в случае заклинивания термостата на малом кругу уменьшает заброс температуры.
В случае заклинивания термостата циркулирующий через радиатор тосол не спасет от перегрева. Для этого необходимо открыть кран печки и включить вентилятор на полную. Это спасало при разумной езде (газ в пол не надо!) и на ВАЗ-2108 с двигателем 1,5л.
В случае заклинивания термостата циркулирующий через радиатор тосол не спасет от перегрева. Для этого необходимо открыть кран печки и включить вентилятор на полную. Это спасало при разумной езде (газ в пол не надо!) и на ВАЗ-2108 с двигателем 1,5л.
Я не про ездить говорю, а про заброс температуры до того, как ты печку открыть успеешь.
Sergey12S
08.12.2005, 18:06
Вопрос можно решить еще менее радикально - переставить термостат вверх, а тройник вниз. Только ножний патрубок чуток длинее нужен.
Вопрос можно решить еще менее радикально - переставить термостат вверх, а тройник вниз. Только ножний патрубок чуток длинее нужен.
А теперь то же самое для тупых пожалуйста 8)
Sergey12S
09.12.2005, 13:02
)))) Снимаются патрубки с тройника и с термостата. Потом эти детали меняются местами. Термостат ставится на место тройника, той стороной, которая смотрит в штатном варианте вниз - к верхнему патрубку радиатора. Из-за разницы в размерах термостата и тройника - патрубок от нижнего патрубка радиатора нужно удлинить или заменить на патрубок от классики. Один из верхних - укоротить.
Есть одно но.... При этом температура в системе снизится на пару градусов - ОЖ будет попадать в термостат сразу из блока и к ней физически ничего подмешаться не может. Но прогрев при -10 - три минуты.
Я на прошлой машине - Вольво 340, когда родной термостат почил в бозе - переделал систему под тавротермостат. Стало лучше, причем намного :) А потом прочитал, что на севере термостаты на уазах переставляют вверх. Прикинул - вроде бы хуже не будет и попробовал. Да - прогревается быстрее, температуру держит четче, но чуть ниже, менять его, опять-же :) - проще. Так и продал.
Я не про ездить говорю, а про заброс температуры до того, как ты печку открыть успеешь.
Насколько я знаю, на панели приборов есть такой прибор - указатель температуры называется. Во время движения на него необходимо периодически поглядывать. Если на него не смотреть - шунтирование через бачек продлит жизнь двигателю на несколько секунд и не спасет умирающего.
А вот при высокой солнечной активности шунтирование ... (шутка).
На своем ВАЗ-2108 откатал 60 000 км, 1 раз клинил термостат и ничего.
shreik, А вы случайно не участвовали в разработке Таврии. Что-то уж больно ревностно защищаете ее систему охлаждения. Шунтирование не панацея, и "наездника" (а не водителя) оно не спасет. :-D
Каждый делает свой выбор. Я его уже сделал и доволен. Времени (читай бензина) на прогрев уходит значительно меньше.
Кто-то говорил о целесообразности перенести тройник под термостат. Это только на схеме приведенной в ветке он расположен выше термостата. В железе (на реальной машине) он расположен непосредственно под термостатом.
Хоть расширительный с радиатором и соединен, но через ту трубку тосол начинает идти только после открывания термостата. Так шо всё нормально, можно не заниматься лишней работой по переделыванию.
)))) Снимаются патрубки с тройника и с термостата. Потом эти детали меняются местами. Термостат ставится на место тройника, той стороной, которая смотрит в штатном варианте вниз - к верхнему патрубку радиатора. Из-за разницы в размерах термостата и тройника - патрубок от нижнего патрубка радиатора нужно удлинить или заменить на патрубок от классики. Один из верхних - укоротить.
А не слишком ли это сложно? Не проще ли поставить в разрыв шланга к расширительному бачку электроклапан и подключить к концевику манетки? Если манетка вытянута (прогрев) - кран закрыт. И никакого гемора с термостатом.
juristkostya
09.12.2005, 14:44
Хоть расширительный с радиатором и соединен, но через ту трубку тосол начинает идти только после открывания термостата. Так шо всё нормально, можно не заниматься лишней работой по переделыванию.
Таки да, просто, прокачка ОЖ малого круга через бачёк - это дополнительный путь, дополнительный контакт с воздухом, дополнительный теплоотвод. Довольно мизерный, впрочем.
Да нет там этой прокачки. Качается часть большого круга, а вообще эта трубка для развоздушивания радиатора. В тех машинах, в которых на радиаторе есть пробка для залива ОЖ, нету пароотводящей трубки.
Nick_vishn
12.12.2005, 09:42
Да нет там этой прокачки. Качается часть большого круга, а вообще эта трубка для развоздушивания радиатора. В тех машинах, в которых на радиаторе есть пробка для залива ОЖ, нету пароотводящей трубки.
Ты не прав, посмотри схему охлаждения, и открой крышку расширительного бачка во время работы дрыгателя...
В чем не прав? Что тосол из тонкой трубки в бачек начинает идти только на прогретом движке? При исправном термостате так и есть, это если термос полностью не перекрывает тогда всё время есть струйка. Смотрел у себя не один раз.
Или что у авто с пробкой на радиаторе расширительный бачек одной трубкой подключен? Так в классике посмотри :-D
а у меня шланчик подкючен туда где красная точка(стрелкой показано), и начинает гулять тосол после 2000 оборотов(кажется), но никак не во время прогрева. (кто греет двигатель на 5000 оборотах?поднимите ногу)
А так небольшой зачет!!! но от утепленея сантехническими утеплителями разница уже стала болшой. снимал их, но не все. оно морозное утро :-)
а у меня шланчик подкючен туда где красная точка(стрелкой показано), и начинает гулять тосол после 2000 оборотов(кажется), но никак не во время прогрева. (кто греет двигатель на 5000 оборотах?поднимите ногу)
Ну сколько можно повторять. Посмотри любую мурзилку. Посмотри как сделано на других машнах с расширительным бачком. С права на Тавриях ставят, потому-что ближе и там есть штуцер. Переставь на другую сторону, прогреваеться быстрее. Есть одно замечание - нужно сверлить, с завода оба штуцера запаяны. У меня, когда шланг был подключен так-же, ОЖ нормально циркулировала и на холостых и на холодную. ИМХО если начинает гулять только при 2000, к помпе подкрадываеться мелкий пушной зверек, летом будет перегреваться.
народ, после замены штанов и коллектора, стал греться... более-менее продолжитенльная пробка и не спасает ни принуд вентилятор ни печка?!?! что посмотреть термостат или??? жидкость начинает выкипать-выпариваться через пробку бочка....
народ, после замены штанов и коллектора, стал греться... более-менее продолжитенльная пробка и не спасает ни принуд вентилятор ни печка?!?! что посмотреть термостат или??? жидкость начинает выкипать-выпариваться через пробку бочка....
всёже проверь вентилятор радиатора, у меня тоже принудительно включается и даже лампочка светится если типа включён, но как я о.....фигел когда с вкл тумблером и горящей лампочкой обнаружил подняв капот что двиг карлсона молчит, и заработал ток когда я его толкнул за лопасти, вскрытие показало гибель щёток. А до того как заметил грешил и на термостат и на что угодно но не на карлсон, ведь лампочка то горела :-D
то Влад: проверил крутит... а печка раз через раз работать стала вот на термостат и подумал... а если его и вовсе... изъять?
то Влад: проверил крутит... а печка раз через раз работать стала вот на термостат и подумал... а если его и вовсе... изъять?Ню-ню.
Подмешивание тосола из большого круга скорее всего предусмотрено для его равномерного прогрева. Летом это значениея не имеет, а вот зимой, когда температура холодного тосола отрицательная, а прогретого 80 градусов - можно влететь на капиталку двигателя. При попадании ледяного тосола в горячие помпу или блок цилиндров в металле могут появиться микротрещины, которые впоследствии приведут к разрушению.Это если ведро подмешать. Термостат, это не кран сразу не открываеться, а подмешивание холодной воды в малых количествах погоды не сделает, пока дойдет до блока, десять раз перемешаеться. Да и ОЖ в радиаторе все равно нагрееться к тому времени.
Здрасте - там через клапан термостата постоянно циркулирует жидкость - так что разница в температуре тосола незначительная
то Влад: проверил крутит... а печка раз через раз работать стала вот на термостат и подумал... а если его и вовсе... изъять?
печка к термостату никоим боком не касается что он открыт что закрыт ОЖ циркулирует через печку, если проскакивает то холодно то жарко посм уровень ОЖ если в норме поставь авто мордой к верху под сурьёзную горку и пусть подырчит на холостых могет быть что пробкус воздушный у тя в печке :-)
то влад, попробую, сенькс!!!
Здрасте - там через клапан термостата постоянно циркулирует жидкость - так что разница в температуре тосола незначительнаяЧитайте книжки или форум. Термостат не не тройник, для чего то стоит.
)))) Снимаются патрубки с тройника и с термостата. Потом эти детали меняются местами. Термостат ставится на место тройника, той стороной, которая смотрит в штатном варианте вниз - к верхнему патрубку радиатора. Из-за разницы в размерах термостата и тройника - патрубок от нижнего патрубка радиатора нужно удлинить или заменить на патрубок от классики. Один из верхних - укоротить.
Есть одно но.... При этом температура в системе снизится на пару градусов - ОЖ будет попадать в термостат сразу из блока и к ней физически ничего подмешаться не может. Но прогрев при -10 - три минуты.
Я на прошлой машине - Вольво 340, когда родной термостат почил в бозе - переделал систему под тавротермостат. Стало лучше, причем намного :) А потом прочитал, что на севере термостаты на уазах переставляют вверх. Прикинул - вроде бы хуже не будет и попробовал. Да - прогревается быстрее, температуру держит четче, но чуть ниже, менять его, опять-же :) - проще. Так и продал.
Или я чего-то не понял или тут чего-то не так напИсано.
Дело в том, что если термостат и тройник поменять местами, как выше, то термостат действительно поможет быстрее прогреться, НО после прогрева он должен полностью заблокировать циркуляцию тосола! :shock:
Sergey12S
16.12.2005, 13:57
Или я чего-то не понял или тут чего-то не так напИсано.
Дело в том, что если термостат и тройник поменять местами, как выше, то термостат действительно поможет быстрее прогреться, НО после прогрева он должен полностью заблокировать циркуляцию тосола! :shock:
Почему? :)
Ну, вот, фиг его знает, как обьяснить...
в штатном положении термостат пока холодный тосол держит открытым верхний клапан, а нижний - закрыт.
когда тосол теплеет - верхний призакрывается, нижний - приоткрывается. Когда тосол горячий - верхний закрыт - нижний - открыт.
А после переделки - большой круг получается проходит через оба клапана. То есть, при горячем тосоле, верхний клапан, оказавшись закрытым, перекрывает оба круга (большой и малый).
Может на крайнем севере тосол просто не прогревается до закрытия термостата в горячем положении... А у нас, думаю, такое бывает.
Ну, вот, фиг его знает, как обьяснить...
в штатном положении термостат пока холодный тосол держит открытым верхний клапан, а нижний - закрыт.
когда тосол теплеет - верхний призакрывается, нижний - приоткрывается. Когда тосол горячий - верхний закрыт - нижний - открыт.
А после переделки - большой круг получается проходит через оба клапана. То есть, при горячем тосоле, верхний клапан, оказавшись закрытым, перекрывает оба круга (большой и малый).
Может на крайнем севере тосол просто не прогревается до закрытия термостата в горячем положении... А у нас, думаю, такое бывает. Вообще-то там один клапан.
Вообще-то там один клапан.
Клапана там таки два - основной и байпасный. Байпасный на малом круге, основной на большом. При срабатывании термостата основной открывается, а байпасный закрывается.
Только вот зачем термостат переворачивать, если можно сделать по жигулевской схеме? И если уж на то пошло, то не переворачивать, а повернуть на 90 градусов по часовой стрелке.
Тосол сливался? Патрубки отсоединялись? Что делали с машиной, могли ведь и термостат верх ногами поставить. А могли и систему охлаждения засрать грязью. У одного мужика кулер не в той полярности подключили, и на небольшой скорости он гнал воздух вперед а встречный напор не давал это сделать, вот и кипел. Причин много может быть.
Тосол сливался? Патрубки отсоединялись? Что делали с машиной, могли ведь и термостат верх ногами поставить. А могли и систему охлаждения засрать грязью. У одного мужика кулер не в той полярности подключили, и на небольшой скорости он гнал воздух вперед а встречный напор не давал это сделать, вот и кипел. Причин много может быть.
Плавали, знаем...
Действительно, если карлсон не туда крутится - быть кипению!
Только зимой на холоде это может наступить крайне редко.
Если повернуть термостат на 90Градусов по часовой стрелке, то как раз и получится, что он сработает не тогда, когда нужно. см.выше.
ИМХО, лучше-таки патрубок от расширительного бачка подключить к большому кругу. Таки да, через бачек шурует много тосола из большого круга. Если не шурует - это аномалия.
А если в разрыв толстого патрубка от расширительного бачка врезать емкость с ТЭНом? Вариант?
Если снизу термостата установить дополнительный тройник и подключить туда выход из расширительного бачка, а старый заглушить
Нисколько не оспаривая эту идею, хочу узнать, как Вы заливаете ОЖ вдвигатель? По мурзилке - через расширительный бачок, не будет ли глюков/завоздушки?
Smartman
15.11.2006, 21:39
Если снизу термостата установить дополнительный тройник и подключить туда ВЫХОД из расширительного бачка, а старый заглушить
Нисколько не оспаривая эту идею, хочу узнать, как Вы заливаете ОЖ вдвигатель? По мурзилке - через расширительный бачок, не будет ли глюков/завоздушки?
читайте внимательнее :wink: система развоздушивается через входящую в расширительный бачёк тонкую трубку
Чтоб не изобретать велосипед.
Как "красиво" заглушить патрубок, с которого снимем трубку?
Чтоб следующий не натыкался на те же грабли, расскажу, что мне понадобилось.
кусок шланга внутренним диаметром 18 - 1,5м
кусок шланга диаметром как на термостат длиной сантиметров 7
тройник сантехнический с внутренним диаметром 20 1 шт
ёршик-ёлочка на 18, вкручивающийся в этот тройник - 2 шт.
ёршик-ёлочка на 12, вкручивающийся в этот тройник - 1 шт.
муфта внутренним диаметром 20 1 шт.
ну и хомутиков жменьку. всё.
Чтоб следующий не натыкался на те же грабли, расскажу, что мне понадобилось.
кусок шланга внутренним диаметром 18 - 1,5м
кусок шланга диаметром как на термостат длиной сантиметров 7
тройник сантехнический с внутренним диаметром 20 1 шт
ёршик-ёлочка на 18, вкручивающийся в этот тройник - 2 шт.
ёршик-ёлочка на 12, вкручивающийся в этот тройник - 1 шт.
муфта внутренним диаметром 20 1 шт.
ну и хомутиков жменьку. всё.Это шо за камасутра?
Чтоб следующий не натыкался на те же грабли, расскажу, что мне понадобилось.
кусок шланга внутренним диаметром 18 - 1,5м
кусок шланга диаметром как на термостат длиной сантиметров 7
тройник сантехнический с внутренним диаметром 20 1 шт
ёршик-ёлочка на 18, вкручивающийся в этот тройник - 2 шт.
ёршик-ёлочка на 12, вкручивающийся в этот тройник - 1 шт.
муфта внутренним диаметром 20 1 шт.
ну и хомутиков жменьку. всё.
фотки в студию :!:
а подойдет ли термостат на заз 1102 от азлк 2141?
Вот фотоотчет о моей переделки системы охлаждение по тюнинговому методу ЗАЗа (уменьшение времени прогрева на 3-4 минуты). В головку блока вставлен термостат от ланоса в специальном корпусе. Это актуально для инжекторных машин. В карбюраторной мешает привод бензонасоса и трамплер. У меня МПСЗ и ЭБН поэтому стоит кронштейн и заглушка от инжекторного варианта. Вроде штатно идет на МеМЗ 1,4.
Отлично! Красиво!А сколько стоит сие ИЗДЕЛИЕ?
Отлично! Красиво!А сколько стоит сие ИЗДЕЛИЕ?
Выше подправил, что вроде штатно идет на МеМЗ 1,4
Я покупал на ЗАЗе, тел. есть в теме про запаску в багажнике.
Вячеслав Л
13.12.2008, 10:47
Вот фотоотчет о моей переделки системы охлаждение по тюнинговому методу ЗАЗа (уменьшение времени прогрева на 3-4 минуты). В головку блока вставлен термостат от ланоса в специальном корпусе. Это актуально для инжекторных машин. В карбюраторной мешает привод бензонасоса и трамплер. У меня МПСЗ и ЭБН поэтому стоит кронштейн и заглушка от инжекторного варианта. Вроде штатно идет на МеМЗ 1,4.
Интересно. У меня инжекторная машина. Где можно поподробнее почитать о этом методе тюнинга
Вот фотоотчет о моей переделки системы охлаждение по тюнинговому методу ЗАЗа (уменьшение времени прогрева на 3-4 минуты). В головку блока вставлен термостат от ланоса в специальном корпусе. Это актуально для инжекторных машин. В карбюраторной мешает привод бензонасоса и трамплер. У меня МПСЗ и ЭБН поэтому стоит кронштейн и заглушка от инжекторного варианта. Вроде штатно идет на МеМЗ 1,4.
Интересно. У меня инжекторная машина. Где можно поподробнее почитать о этом методе тюнинга
Да подробней нигде. Что интересно спрашивай. На форуме аналогичное делал Сергунька, но только термостат был вынесен от блока из-за крепления трамблера и бензонасоса в карбюраторном варианте. Для инжектора вопросов нет вовсе. Мне обошлось в 350 грн.
ArtemSaratov
15.12.2008, 11:47
Мои изыскания по теме такие...
Устав пол-дня ждать когда прогреется машинка...Устав ездеть при температуре двигателя 80град "и чуть менее" по приборке...Вчера открыл капот при 40 град..Нижний патрубок холодный..ОЧЕНЬ....
Сам радиатор в месте ввода верхнего патрубка- горячий...Радиатор под бобиной- тоже горячий....под бобиной внизу теплый...Елки-палки..При закрытом термосе, половина радиатора по диагонали греется!!! что за нафиг? у всех так?
о моей переделки системы
У меня два вопроса:
1.Такое маленькое сечение малого круга никак не косячит?
2. Как заполнялась система? Если холодный термостат достаточно плотно закрыт, заполнить холодную систему антиреально.
о моей переделки системы
У меня два вопроса:
1.Такое маленькое сечение малого круга никак не косячит?
2. Как заполнялась система? Если холодный термостат достаточно плотно закрыт, заполнить холодную систему антиреально.
1 Вроде не косячит. Греется эта трубка сразу тоесть жидкость циркулирует. Там два тройника на одном шланге, так, что и давит с блока и подсасывает с трубки впускного коллектора (в случае инжектора подгрев дроссельной заслонки).
2 А вот заполняется х....во, патрубки массажировал долго при открытом термостате, а еще машину качал во все стороны, в бачок расширительный дул (типа давление создавал). Своего добился. Прогрев двигателя теперь быстрей.
Я тоже так хотел, только байпасный клапан термоса перекроет выход из башки по мере прогрева нах
Я тоже так хотел, только байпасный клапан термоса перекроет выход из башки по мере прогрева нах
Поясни, не понял.
Это как? :cry:
Одно могу сказать ТОЧНО ! Переделали по схеме2108, т.е. расширительный подключили в нижний патрубок радиатора, прогреваться стала намного быстрее с учетом того , что щас в Ростове от -15 до -20
Алекс Шульц
08.01.2009, 12:15
Значит в двигаителе МеМЗ 1,4 стоит именно такой термостат?
Какие кстати недостатки такой системы?
александр вишняков
11.01.2009, 07:20
я вставил себе термостат от НИВы, а через год переделал на термостат от ваз2101.
Результат практически одинаковый. Сейчас малый круг придушен шайбой с дыркой 1,5см. Толку от нее почти нету. Печка как грела хорошо, так и греет.на морозе -15 греть минут 10.
Буду думать о полноценной переделке на термостат 08.
Самое главное. На ходу зимой НЕ ДОГРЕВАЕТ! 80градусов и выше никак. Лето отлично - 90 град и чуть выше.
Смотрите фотки.
ArtemSaratov
11.01.2009, 14:34
2 Вишняк...
А у НИВЫ случаем не 80 град вообще открытие термоса?? Еще холоднее сделаешь :-)
Я так понял,основная проблема долгого прогрева в том, что через обратку часть тосола хорошо так в бачек поступает??
(у меня две таврии, и на обоих машинах ВСЕГДА течет струйка, независимо от температуры..Струйка обратки зависит у меня только от оборотов)..
Или в том,что термос перекрывает "выход" радиатора, но не перекрывает "вход" и,хотя циркуляции жидкости в радиаторе нет, но ОЖ в малом круге все равно умудряется остывать, сообщаясь с радиатором....
Какая причина повинна в том,что 2109 греется до 70 град 4 минуты, а я 7 минут греюсь до +40, и потом еще на ходу "догреваю" до 80 еще минут 7.... (термос РАБОТАЕТ-нижний патрубок холодный....)
Какая причина-то главнее?
александр вишняков
12.01.2009, 12:54
2 АртемСаратов
Совершенно верно, НИВАтермостат открывается на 80градусах, тем более мне самому стРанно увидеть одинаковый результат...
Вывод - мне подсунули за@бательский термостат... У него базово несколько градусов +\- ... Видно мой минус..
Я хотел втулить краник на трубочку обратки, но думаю, что 60р это дорого для такого говна, воткну в сосок носик от авторучки с маленькой дыркой, если будет воздух-легко выйдет, а тосол будет медленно сочиться.
Лучше, наверное, станеттт....
Володимир
12.01.2009, 12:59
Мои изыскания по теме такие...
Устав пол-дня ждать когда прогреется машинка...Устав ездеть при температуре двигателя 80град "и чуть менее" по приборке...Вчера открыл капот при 40 град..Нижний патрубок холодный..ОЧЕНЬ....
Сам радиатор в месте ввода верхнего патрубка- горячий...Радиатор под бобиной- тоже горячий....под бобиной внизу теплый...Елки-палки..При закрытом термосе, половина радиатора по диагонали греется!!! что за нафиг? у всех так?
У тебя наверное тоненький патрубок который идет к бачку прикреплен с правой стороны (обсуждалось тут http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=52585&postdays=0&postorder=asc&&start=0) я у себя переставил на левою сторону, пока термостат не откроется радиатор холодный.
Если я правильно понял
а можно востановить картинку со схемой ? плиз...
Предлагаю еще вариант устранения циркуляции через бачек.
Валялся у меня уже давно на работе обратный клапан на 1/4". Вкрутил я в него 2 фитинга и поставил в разрыв шланга что к верху бачка идет. Идея в том что необходимо небольшое давление (около 0.1 кг) для того чтобы сжать пружину клапана и чтобы через него пошел тосол.
Когда прогревался тосол в бачек не течет.
Напрягает что клапан не пустит воздух из бачка в обратном направлении в верх радиатора.
Какие могут быть траблы?
Володимир
12.01.2009, 15:19
Предлагаю еще вариант устранения циркуляции через бачек.
Валялся у меня уже давно на работе обратный клапан на 1/4". Вкрутил я в него 2 фитинга и поставил в разрыв шланга что к верху бачка идет. Идея в том что необходимо небольшое давление (около 0.1 кг) для того чтобы сжать пружину клапана и чтобы через него пошел тосол.
Когда прогревался тосол в бачек не течет.
Напрягает что клапан не пустит воздух из бачка в обратном направлении в верх радиатора.
Какие могут быть траблы?
А не проще установить в этот тоненький шланг жиклер диаметром 0.5-1.0 мм чтобы ОЖ медленно цыркулировала, плюс можно есче уровень в бачке ставить чуть ниже нижней метки чтобы уменьшить обьем ОЖ на малом круге, есче можно подложить теплоизоляцыю под бачек со стороны прилегания бачка к кузову чтобы не одавалось тепло на кузов.
У меня после переделки очень быстрый прогрев при -10 и больше ~2-3 мин. Недогрева не замечено. Недостатков не замечено. Я доволен.
ArtemSaratov
12.01.2009, 16:47
у меня тавр 94 года и трубочка "бачек-радиатор" крепится с водительской стороны...Т.е. "путешествует" через весь капот :-)
Володимир
12.01.2009, 18:08
у меня тавр 94 года и трубочка "бачек-радиатор" крепится с водительской стороны...Т.е. "путешествует" через весь капот :-)
Значит термостат закрывается не до конца.
ArtemSaratov
13.01.2009, 11:25
тогда почему нижний патрубок холодный, как зима на улице?
тогда почему нижний патрубок холодный, как зима на улице?
Если (при якобы полном прогреве) всё горячее: термостат, верхние патрубки, верх радиатора, теплая правая (по ходу движения) сторона радиатора и холодный низ ближе к выводному патрубку, значит вывод только один - Нет или недостаточна циркуляция ОЖ через большой круг. А все из-за того, что термостат ее не пускает :)) Беги за новым.
Я за 1,5 года уже третий поставил (запчасти оставляют желать...). По этим признакам выход термостата из строя определяется 100%. Зимой еще ездить можно, но не летом :D
ArtemSaratov
19.01.2009, 10:38
блин..еще раз убеждаюсь (да прости меня КУК :-) ), какие же РАЗНЫНЕ таврии на Украине и у нас :-)
У меня как раз летом ВСЁ супер!!!! карлсон редко включается, по сравнению с теми же ТАЗ 2108....А вот зимой :-(
Прогрев доолгий, выше 80 вааще не нагреть, если специально не стараться :-(
Так что это не термос виноват, ИМХО....
Либо обратка, либо неудачное расположение штатного термоса....
Если уж при СОРОКА градусах (я уже это писал), у меня теплые пол-радиатора и холодный нижний патрубок... Пережатие обратки пассатижами немного убыстряет прогрев,но не сильно. :-( Видимо пассатижы ее полностью не передимают.
Пы.Сы. Вчера Вишняковский СМСнул, что полностью перешел на 2108 теромс с переделкой схемы циркуляции на аналогичную 2108..
При наружней температуре минус 9, прогрев до 40 град у него 6минут, до 80град 12 минут... ДО 80 град, бачек ХОЛОДНЫЙ....Жлдем-с гуру с его отчетом...как гоорится "уже хочу"
александр вишняков
19.01.2009, 11:00
Да, я полностью переделал систему охлаждения на 08 принцип и термос от 08. Щас приехал на работу, часа через 1,5 иыложу отчет с фотками.Ждите
александр вишняков
19.01.2009, 13:29
Итак, я полностью переделал систему охлаждения на копию ВАЗ2108 с 08 термостатом и рад наконец-то.
Фотал уже ноью при свете переноски, как смог.
По порядку.
В родной системе две принципиальные ошибки:
1. Выход тосола из блока напрямую гонится в РАДИАТОР. А в радиаторе есть мелкая трубочка для отвода воздуха, так через нее идет закачка в расширит бачек. А чтобы попасть в термостат этой струе нужно сделать поворот в тройнике. Ей проще лететь прямо в радиатор, а потом, перемешанной гор+холодной завернуть кое-как в термостат.
2. Питающая трубка из расширит бачка подает тосол прямо в засасывающую магистраль помпы. А в расширит бачек щедро входит трубка из радиатора, куда по прямой и гонит давление помпа.
Кстати, в мануале написано: Охл.ЖИДКОСТЬ ЦИРКУЛИРУЕТ ПО ТРЕМ КРУГАМ!
Короче!
Берем 08 термостат, берем ВАЗ толстый патрубок S образный самый длинный, берем S образный поменьше, обязательно трубу 130см на малый писюн термостата( РОДНОЙ НЕ ХВАТИТ!!!) , и еще патрубков обрезков прямых и горбатых.
Соединяем как на фотографии. Катаемся счастливо.
александр вишняков
19.01.2009, 13:40
Наргевается машина на радость быстрее, при морозе -9 всего 6 мин до 40, при этом печка открыта, но не включена, а за 12 мин нагрелся до 80.
На холостом ходу с выключенной печкой нагрелся до включения карлосона.!!! При включении печки карлосон не включается, температура двигателя удерживается ок 90.
На ходу стабильно 90, хоть 40 едь, хоть 80.
Сегодня совершил поездку 130 км и вернулся обратно = 260км- превосходно. Печка греет Очень хорошо, на второй жарко сильно.
Да, мои личные ощущения. Вот трогаешься при 40С, а тянет он устойчивей и лучше, чем раньше при 40С.
Как-то плавнеее стал работать( раньше у меня было 80С)
На пятой сходу в горку пошустрее идет.
Расход топлива у меня Охуенный, так как спереди давление 1,3, а в задних 0,8... А у нас гололед и снег ебббб.... По другому не едет и не тормозит..
6 мин до 40 ? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Я конечно извиняюсь она за 3 минуты должна на штатной исправной системе греться так...ну максимум 5 минут это потолок
У меня в 10 мороза за 5 минут на бензине, градусов 50 при включенном вентиляторе печки.
александр вишняков
19.01.2009, 13:50
Мерял телефоном время. Может датчик врет. Даже Хонда не греется 3 минуты до 40. Двигатель 1,1 карбюратор. И У МЕНЯ КРАН ПЕЧКИ ВСЕГДА ОТКРЫТ НА ПОЛНУЮ! Троси ксломан.
александр вишняков
19.01.2009, 13:52
И у вас там лето, по сравнению с нами. У меня -10 теплынь утром, а в 120км - 26! Я ехал с печкой на первой скорости, потом замерзли колени.- Включил вторую. Плавился от жары.
Наргевается машина на радость быстрее, при морозе -9 всего 6 мин до 40, при этом печка открыта, но не включена, а за 12 мин нагрелся до 80.
У нас сейчас -3 - -4. Я со своей переделкой подсос неуспеваю утапливать при обметании машины от снега :D .
александр вишняков
19.01.2009, 14:01
А! Самое главное!
Сколько не ездил , бачек расширительный ХОЛОДНЫЙ!!!!
Именно холодный!
И в нем тосол начал светлеть!!!
Обычно тосол в Таврии коричнево-мутный. В любой Таврии.
Алекс Шульц
19.01.2009, 17:16
Наргевается машина на радость быстрее, при морозе -9 всего 6 мин до 40, при этом печка открыта, но не включена, а за 12 мин нагрелся до 80.
У нас сейчас -3 - -4. Я со своей переделкой подсос неуспеваю утапливать при обметании машины от снега :D .
-ты так и не ответил на мой вопрос, есть ли недостатки в твоей системе, Огненный Лис :-D
Каждый Лис свою систему хвалит :)
А я вот думаю, стоит ли на инж внутренний термос ставить.
Алекс Шульц
19.01.2009, 17:18
6 мин до 40 ? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Я конечно извиняюсь она за 3 минуты должна на штатной исправной системе греться так...ну максимум 5 минут это потолок
У меня в 10 мороза за 5 минут на бензине, градусов 50 при включенном вентиляторе печки.
+1. Что-то не так с секундомером или показометром.
Наргевается машина на радость быстрее, при морозе -9 всего 6 мин до 40, при этом печка открыта, но не включена, а за 12 мин нагрелся до 80.
У нас сейчас -3 - -4. Я со своей переделкой подсос неуспеваю утапливать при обметании машины от снега :D .
-ты так и не ответил на мой вопрос, есть ли недостатки в твоей системе, Огненный Лис :-D
Каждый Лис свою систему хвалит :)
А я вот думаю, стоит ли на инж внутренний термос ставить.
Недостатка два: цена и первое заполнение системы тосолом (долго надо шланги массировать). Греется гораздо быстрее, что кстати и было подтвердженно сертификацией на ЗАЗе.
Алекс Шульц
19.01.2009, 20:20
Наргевается машина на радость быстрее, при морозе -9 всего 6 мин до 40, при этом печка открыта, но не включена, а за 12 мин нагрелся до 80.
У нас сейчас -3 - -4. Я со своей переделкой подсос неуспеваю утапливать при обметании машины от снега :D .
-ты так и не ответил на мой вопрос, есть ли недостатки в твоей системе, Огненный Лис :-D
Каждый Лис свою систему хвалит :)
А я вот думаю, стоит ли на инж внутренний термос ставить.
Недостатка два: цена и первое заполнение системы тосолом (долго надо шланги массировать). Греется гораздо быстрее, что кстати и было подтвердженно сертификацией на ЗАЗе.
-цена вроде 350 грн? там посадочное место под датчик температуры есть? :D первое заполнение - мелочи, лишь бы не последнее.
а как летом система себя покажет?
Володимир
20.01.2009, 10:58
А! Самое главное!
Сколько не ездил , бачек расширительный ХОЛОДНЫЙ!!!!
Именно холодный!
И в нем тосол начал светлеть!!!
Обычно тосол в Таврии коричнево-мутный. В любой Таврии.
Интересно как скажется рабочая температура двигателя 90 градусов, когда с завода рабочая 80 градусов.
александр вишняков
20.01.2009, 12:37
Массировть шланг можно, но необязательно. Проше несколько раз дунуть в расширит бачек. Оно побулькает и нормально затечет дальше.
александр вишняков
20.01.2009, 12:42
Рабочая температура...Хм.. Родной термостат откр. на 93С!!! Значит двичатель93 минимум.
Исключение двиг 1300сс.- кто-то на форуме говорил, что он именно 80С.
Так что 87, или 90, 95, 100 градусов будет нормально.
александр вишняков
20.01.2009, 12:51
Сегодня повторно замерял время прогревки.
На улице -12. (У нас лето)
Завел, подсос, обороты 1800, затем немного убавил.
В зачет взял время, когда стрелка ОТОШЛА от 40 градусной отметки.
Время мерял телефоном.Ну мин 5.
Не, нормально все. Греется быстро и отчетливо.
На ходу держит температуру.
Рекомендую всем.
александр вишняков
20.01.2009, 13:07
Работы много. Я попробую нарисовать хорошую картинку куда-чеко сколько как и тему новую заваяю. Про тармостаты. У меня их теперь галерея целая. Нива, 01-07, родной дохлый, 08(этот на машине :twisted: )
:P :P :P
Володимир
20.01.2009, 13:49
Рабочая температура...Хм.. Родной термостат откр. на 93С!!! Значит двичатель93 минимум.
Исключение двиг 1300сс.- кто-то на форуме говорил, что он именно 80С.
Так что 87, или 90, 95, 100 градусов будет нормально.
У меня уже вторая машина (двиг 1.2) и на показометре температура чуть чуть не доходит до 80 градусов.
Так может показометр поменять,а не машину. Опять за старое. НЕИЗВЕСТНО ТОЧНО, что показывает сей прибор,поэтому говорить о 80 или 93-х -только и говорить.А вообще,номальная температура ДВС- около 95 гр.С ,читайте мануал.
Ну да мне тоже нравится , "80" - как там определить где там 80?
Алекс Шульц
20.01.2009, 14:57
Так может показометр поменять,а не машину. Опять за старое. НЕИЗВЕСТНО ТОЧНО, что показывает сей прибор,поэтому говорить о 80 или 93-х -только и говорить.А вообще,номальная температура ДВС- около 95 гр.С ,читайте мануал.
+1
Баян изорван, сшит и снова порван.
Я когда поставил чудо-мотор от Сенса, то датчик показометра (новый, тип ВАЗ) показал где-то на 60 град полный зашкал. так что все условно. врезал пару сопротивлений и тупо перекалибровал по одной точке - установившаяся рабочая температура и срабатывание карлссона - это 95 град. по сравнению со старыми значениями стрелка ушла прилично вправо, что на первых порах пугало подсознание и неокрепший мозг, жертву чудо-мотора. зато такое отображение сейчас меня полностью устраивает, риска 100 и перегрев будет адекватно отображаться, а что там с реперами 40 и 60 - ХЗ. И так показометр довольно точно показывает когда бабушка вышла замуж.
Алекс Шульц
20.01.2009, 15:00
Ну да мне тоже нравится , "80" - как там определить где там 80?
-если инж - отталкиваться от ДТОЖ. если карб - то просто померять сопротивление и прикинуть один орган к другому. дело мутное, а цифровые показометры никто не ставит и ставить не будут. на современных инопомойках вообще ничего нет на показометре кроме "горячо и холодно"
А ты купи себе новую рижскую панель! Один контроллер,шесть драйверов под вульгарные стрелочные показометры с точностью +/- лапоть. Кстати,только обратил внимание на таблицу к схеме панели: "начало красной зоны" 107 грС !!! и сопрот. реостата калибровочного-70...79 Ом.
Володимир
20.01.2009, 15:19
Так может показометр поменять,а не машину. Опять за старое. НЕИЗВЕСТНО ТОЧНО, что показывает сей прибор,поэтому говорить о 80 или 93-х -только и говорить.А вообще,номальная температура ДВС- около 95 гр.С ,читайте мануал.
Ладно, сегодня посмтрю какую температуру видит МИКАС, у него там свой датчик температуры.
Алекс Шульц
20.01.2009, 15:20
А ты купи себе новую рижскую панель! Один контроллер,шесть драйверов под вульгарные стрелочные показометры с точностью +/- лапоть. Кстати,только обратил внимание на таблицу к схеме панели: "начало красной зоны" 107 грС !!! и сопрот. реостата калибровочного-70...79 Ом.
-купи слона :)
а чего шесть? 107? так точно? ух ты. а что с сопротивлением? вполне адекватно, как по-моему...я тоже орудовал десятками Ом, пока не достиг полного просвещения.
Это-ближе к телу.Только и они теми же ногами делаются,и глюков ЭСУД по поводу их вранья-масса. В т.ч. и при прогреве и непонятной при этом нестабильности ХХ...
Алекс Шульц
20.01.2009, 15:25
Так может показометр поменять,а не машину. Опять за старое. НЕИЗВЕСТНО ТОЧНО, что показывает сей прибор,поэтому говорить о 80 или 93-х -только и говорить.А вообще,номальная температура ДВС- около 95 гр.С ,читайте мануал.
Ладно, сегодня посмтрю какую температуру видит МИКАС, у него там свой датчик температуры.
+1
Алекс Шульц
20.01.2009, 15:26
Это-ближе к телу.Только и они теми же ногами делаются,и глюков ЭСУД по поводу их вранья-масса. В т.ч. и при прогреве и непонятной при этом нестабильности ХХ...
-угу, т.е. нуна брать пару ЭБУ, десяток датчиков и все это мерять :)))
Ой,шо я гоню!!! Четыре- тахо...,спидо...топли...тепло.. .Как-бы "Вольты" не поставили.И правильно-все-равно врет...
Алекс Шульц
20.01.2009, 16:17
Ой,шо я гоню!!! Четыре- тахо...,спидо...топли...тепло.. .Как-бы "Вольты" не поставили.И правильно-все-равно врет...
-сделать показометр напруги с отдельным проводом до АКБ религия не позволяет :)
Володимир
20.01.2009, 16:39
Это-ближе к телу.Только и они теми же ногами делаются,и глюков ЭСУД по поводу их вранья-масса. В т.ч. и при прогреве и непонятной при этом нестабильности ХХ...
Не, там температуру правильную показівает, если машину не заводить то температура двигателя равна температуре окружающего воздуха.
Не,ну это-типа понятно.Я о о том,что один ДТОЖ работает на ЭСУД,другой- на показометр.И глючат они оба два и дружно и по разному и по очереди и пр и пр...Но если стрелке на глюки плевать,мозгам нет- они ж вууумные.
Алекс Шульц
20.01.2009, 16:55
Не,ну это-типа понятно.Я о о том,что один ДТОЖ работает на ЭСУД,другой- на показометр.И глючат они оба два и дружно и по разному и по очереди и пр и пр...Но если стрелке на глюки плевать,мозгам нет- они ж вууумные.
-хотя честно сказать не слышал про глюки ДТОЖ...чему там глючить? обычный терморезистор
Саша,я на тебя удивляюсь! Чему там глючить?
1-собственно,резистор
2-пружина,может прижимать/не прижимать
3-корпус,может быть нормально обвальцован,а может и нет...
4-провод может быть нормально обжат в наконечнике,а может и не...Тогда к 40...450 Ом добавится +Х.
Как писал В.Конецкий,к простой черенковой лопате можно отнести 28 замечаний...
Алекс Шульц
20.01.2009, 17:06
Если быть таким пессимистом, то и лопата будет глючить :)
сам датчик, наскока знаю, весьма надежен. обычно перетирается провод к нему или с клеммами еще что.
Саша,ты когда столкнулся с ЭСУД Микас? Я-в 2003-м, с марта,когда они только шли с конвейера славного ЗАЗ. Рыл и литературу и тырнет( не густо,правда было) и знакомых мастеров на уши поставил с первыми глюками...Ибо фирменные калеками оказались.
Алекс Шульц
20.01.2009, 17:17
Саша,ты когда столкнулся с ЭСУД Микас? Я-в 2003-м, с марта,когда они только шли с конвейера славного ЗАЗ. Рыл и литературу и тырнет( не густо,правда было) и знакомых мастеров на уши поставил с первыми глюками...Ибо фирменные калеками оказались.
-ну дык для первых образов-то!
Я под калеками имел в виду фирменных мастеров.А ДТОЖ-те же.
Алекс Шульц
20.01.2009, 17:30
Я под калеками имел в виду фирменных мастеров.А ДТОЖ-те же.
-а мож дело-то в софте было, там поле для глюков - ого-го? ну не слышу я сейчас о повальных проблемах с ДТОЖ :)
Сегодня был выезд на дачу. По трассе стрелка как стала по средине шкала так и стояла, ради интереса всю дорогу поглядывал. Раньше такого небыло, по чуть чуть но двигалась, особенно в лево.
Володимир
21.01.2009, 09:47
МИКАС показывает температуру 80-82 градуса.
Вопрос к Вишнякову, какова цена переделки?
Володимир
21.01.2009, 13:47
Насчет установки термостата от ваз-2109, система охлаждения ваз-2109 отличается оз заз тем, что расширительный бачек так врезан не в малий круг как на заз а в нижний патрубок радиатора, в результате чего на малом кругу ОЖ не течет через радиатор и расширительный бачек. Так вот не проще ли просто под родным термостатом поставить тройник и подключить туда бачек чем переделывать всю систему охлаждения.
В прогретом двигателе 80..82 градуса?
Алекс Шульц
21.01.2009, 14:11
не так давно обсуждали тему термостата на 4 порта. Кажись от Шнивы.
Володимир
21.01.2009, 15:09
В прогретом двигателе 80..82 градуса?
Іменно, наверное всунули термостат для двигателя 1.3, надобы посмотреть что на нем написано.
Насчет установки термостата от ваз-2109, система охлаждения ваз-2109 отличается оз заз тем, что расширительный бачек так врезан не в малий круг как на заз а в нижний патрубок радиатора, в результате чего на малом кругу ОЖ не течет через радиатор и расширительный бачек. Так вот не проще ли просто под родным термостатом поставить тройник и подключить туда бачек чем переделывать всю систему охлаждения.
Возьметесь попробовать такое в Таврии?Как поведет себя летом тоже вопрос.
Не будет ли резкого падения температуры ОЖ когда откроется термостат?
Малому кругу точно не понадобится расширительный до открытия термостата?
Володимир
21.01.2009, 17:14
Малому кругу точно не понадобится расширительный до открытия термостата?Точно не понадобится, в стандарте через тоненький патрубок тосол нагнетается в бачек и он стекает во входной патрубок помпы, а в ваз-2109 ну и в варианте как я сказал раньше тосолу пока не откроется термостат стекать будет некуда так как нижний патрубок отрезан от малого круга системы охлаждения, в верх по радиатору тоже не пойдет так как в верхнем патрубке тоже давление что и в тоненьком патрубке идущем к бачку. Раз тосолу некуда стекать, значит и заполнятся бачек не будет.
Не будет ли резкого падения температуры ОЖ когда откроется термостат?Резкого падения температуры не будет, так как термостат открывается постепенно.
Возьметесь попробовать такое в Таврии?Как поведет себя летом тоже вопрос.Если будет желание, деньги и время, летом возьмусь. Думаю система летом будет вести себя точно также как и раньше, большой круг остаётся на месте неизменным.
александр вишняков
22.01.2009, 12:31
Цена переделки не разоряет.
Но у меня уже была нестандартная система охлаждения, поэтому некоторые патрубки я порезал свои.
Итак:
1 Термостат 2108 - 280руб
2. Патрубок S-образный малый 170р
3. Патрубок S-образный большой длинный- 140р
4. Хомуты - 100р
5 Труба от расшир.бачка до термостата - 1,4м х 140руб(метр)=200р
6 Можно использовать толстые патрубки от имеющейся конструкции.
Ну если все купит новое и не парится с мусором, ну 1000р.
александр вишняков
22.01.2009, 12:38
Дорогой Володимир.
Имено это я и сделал. Теперь.
александр вишняков
22.01.2009, 12:45
Опоздал, Володимир! Я уже сделал.
И ЛИС, я так понял, тоже сделал.
Внимательно изучив схему, я нашел САМЫЙ СТРАШНЫЙ БАГ в Тавросисткмк охлаждения!!!
Куда Летит поток ОЖ из блока по малому кругу?- ПРЯМИКОМ В Р-А-Диатор!
А на ВАЗ 2108 кудо? В термостат! и все нормально.
Поэтому можно переделать Таросистему охлаждения не меняя ее полностью, и будет лучше. Кто рискнет?- Я нет, у меня уже отличная.
александр вишняков
22.01.2009, 13:16
Вот картинка, как поправить Тавросистему охлаждения, не меняя ничего коренным образом.
Это самый простой вариант.Купи 1 длинный шланг, прикинь, куда станет тройник, слей тосол, разбери верх, отрежь-собери-залей тосол. С 5 перекурами хватит 1 часа.
Круто и даст классный результат вставить тройник ниже термостата на линии радиатор-термостат и вывести на нижний выход расширит бачка. Штатнуый сосок на железной трубе заглушить . Вот это будет греть быстро, сильно, и стабильно. И летом все будет тип-топ. И зимой супер.
Володимир
22.01.2009, 15:22
Дорогой Володимир.
Имено это я и сделал. Теперь.
Что, как я и предлагал оставили штатную систему и толстый патрубок разшишительного бачка врезали в нижний патрубок радиатора? (Вставляйте цытаты, а то никто не может определить причины вашей радости)
Внимательно изучив схему, я нашел САМЫЙ СТРАШНЫЙ БАГ в Тавросисткмк охлаждения!!!
Куда Летит поток ОЖ из блока по малому кругу?- ПРЯМИКОМ В Р-А-Диатор!
А на ВАЗ 2108 кудо? В термостат! и все нормально.
Ну это уже несколько лет ни для кого не секрет, и америку вы не открыли, она и в 2108 летела туждаже если бы бачек был врезан в малый круг.
Вот картинка, как поправить Тавросистему охлаждения, не меняя ничего коренным образом. Я в посте выше предлагал есче более простой вариант, в месте соеденения нижнего патрубка и термостата поставить тройник и перебросить туда толстый патрубок бачка из штатного места, тепер докажите что система не будет работать так же как и на 2108, разве что обьем ОЖ на малом круге будет на 50-100 мл больше чем с установкой 08 термостата.
Всем привет.
Переделал себе, поставил тройник под родным термостатом, перенес бачек на другу сторону, также перенес шланг обратки печки на место штуцера потпитки от бочка, старое место заглушил. Печка греть начинает раньше, да и тепла теперь от нее больше. Машина прогревается в два раза быстрее :D .
Всем спасибо за помошь и новаторство :)
Володимир
10.02.2009, 10:32
Всем привет.
Переделал себе, поставил тройник под родным термостатом, перенес бачек на другу сторону, также перенес шланг обратки печки на место штуцера потпитки от бочка, старое место заглушил. Печка греть начинает раньше, да и тепла теперь от нее больше. Машина прогревается в два раза быстрее :D .
Всем спасибо за помошь и новаторство :)Что и требовалось доказать, нефиг переделывать всё кардинально и делать большие капиталовложения когда можно просто разобратся что как работает и с минимальными капиталовложениями исправить штатную.
Кстати от чего тройник использовал?
тройник был использован со старой трубы охлаждения 2108, та которая к блоку прикручиваетя и вварен штуцер для потпитки от бочка. Вообще мне кажется можно любой уголок 90гр подходящего диаметра, просто на той трубе все было и угол и штуцер
Володимир
10.02.2009, 16:08
тройник был использован со старой трубы охлаждения 2108, та которая к блоку прикручиваетя и вварен штуцер для потпитки от бочка. Вообще мне кажется можно любой уголок 90гр подходящего диаметра, просто на той трубе все было и угол и штуцерИнтересно бы глянуть на фотки.
постараюсь пофотать, хотя там и фотать особо нечего(тройник и трубка от него
А бачок перенес куда? на другое крыло
Вариант экстремального утепления Таврии 05 люксовая
Эксплуатация при тем ре ниже -30 показала недостаток тепла в салоне и замерзание боковых стекол с соответствующим ухудшением обзора. Выполнены следующие работы.
Заменен термостат с подбором элемента по температуре и герметичностью клапана.
Заклеены все дыры (по швам) в воздуховоде, что на стекла, трубки на боковые сопла на поролоновые колечки Закрыто частично щель на лобовое стекло с целью увеличить обдув боковых (подбирается экспериментально). Закрыт полностью выход воздуха на передние сопла (изнутри поролон).
Радиатор алюминиевый заменен на латунный. Штатная печка оставлена только для обдува лобового и боковых стекол На нижний выход вместо заслонки установлена заглушка. В печке для заслонки, переключающий поток воздуха через радиатор или на прямую, сделаны полочки и проклеен поролон – исключить попадание холодного воздуха к горячему минуя радиатор.
Дальше самое интересное. Под штатную печку установлен самодельный корпус из жести с центробежным вентилятором от ГАЗ 52 и радиатором вроде от ГАЗ 66. Новый радиатор подключен последовательно со штатной печкой (сначала через родную, потом через дополнительную. Обратка после печек подключена к термостату, в который впаян новый штуцер на против выходного отверстия (из журнала «За рулем», не помню номер, но автору спасибо). Таким образом холодная жидкость из печки не снижает температуру, отрегулированную термостатом, и мотор работает в нормальном тепловом режиме.
Как не странно, не пришлось ставить доп насос для прокачки этого «баяна», помпа справляется.
Недостаток конструкции - очень большая производительность печки, если ее включить сразу на полную, не позволяет мотору прогреться на холостых быстро.
александр вишняков
01.03.2009, 17:21
Ну ты рукастый, млин... :-D
Два ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫХ радиатора...
В принципе, ты сделал альтернативу забору теплого воздуха из салона, которая на нормальных машинах есть.
Само собой, при температуре радиатора печки 80град (все понимающе крякнули), она гораздо сильнее нагреет воздух температура которого +15, чем забортный воздух -15!
Хотя твоя схема ТОЧНО лучше!
Володимир
02.03.2009, 11:00
Обратка после печек подключена к термостату, в который впаян новый штуцер на против выходного отверстия (из журнала «За рулем», не помню номер, но автору спасибо). Таким образом холодная жидкость из печки не снижает температуру, отрегулированную термостатом, и мотор работает в нормальном тепловом режиме.
Можно тут с рисунками, фотками, а то со слов не совсем понял.
Володимир
02.03.2009, 11:11
В прогретом двигателе 80..82 градуса?
Іменно, наверное всунули термостат для двигателя 1.3, надобы посмотреть что на нем написано.
Наконец то нашел время глянуть под капот, на термостате написано "80 градусов цельсия", почему на двигатель 1.2 всунули термостат на 80 градусов?
александр вишняков
02.03.2009, 13:29
Писать могут че угодно, а термостат живет одну зиму. На морозе при движении по прямой с нормальным термостатом врядли будет температура больше 80.
Это я точно говорю. На собств опыте и Нива термостат, и о1-07 термостат, только 08 термостат может дать чуть выше. Ну 83 макс. А по городу, в пробках - нормально все поднимается. Про родной термостат - ну будет 85 предел! Двигательмаленький, бензина горит мало, а обдувается хорошо.
Аффтар, залей фоток двухрадиаторной печки. :-D :-D :-D
Вот картинка, как поправить Тавросистему охлаждения, не меняя ничего коренным образом.
Я за полдня прикрутил термостат от Ланоса. А поменялось все коренным образом.
Круто и даст классный результат вставить тройник ниже термостата на линии радиатор-термостат и вывести на нижний выход расширит бачка. Штатнуый сосок на железной трубе заглушить . Вот это будет греть быстро, сильно, и стабильно. И летом все будет тип-топ. И зимой супер.
Это не результат, результат будет когда из малого круга уберешь два лишних литра анифриза и уменьшишь проходное сечение малого круга.
фото термостата с доп трубкой для печки и доп печка. Извеняюсь за эстетику, красить будем по теплу
А на кой доппечка? В твари даж -30 африка со стоковой печкой.
ArtemSaratov
04.03.2009, 13:28
Печка- аЦЦкий сотона!! :-)
а серьезно, если уж собрались городить ящик в салоне, дарю совет:
1.ищем УПС от компа с мертвыми АКБ,
2.разбирает его,
3. выкидываем мертвые АКБ и провода,что шли на АКБ припаеваем на розетку "вход 220В".
4. теперь на этот вход подаем +12 с АКБ машины, на выход УПС термофен строительный...Фен направляем на стекло или на ноги- у кого что греется...только фен надо по-дороже,чтобы мог весь день работать...
:-) :-)
Жесть. УПС, строительный фен.
Ващет усе придумали до нас - электопомпа плюс три свечи накала дизельных (две на быстрый нагрев, одна рабочая).
Всем привет.
Переделал себе, поставил тройник под родным термостатом, перенес бачек на другу сторону, также перенес шланг обратки печки на место штуцера потпитки от бочка, старое место заглушил. Печка греть начинает раньше, да и тепла теперь от нее больше. Машина прогревается в два раза быстрее :D .
Всем спасибо за помошь и новаторство :)
Поверхностно вроде понял, а схемку изменения начеркать можна?Чтобы уж совсем сомнений не оставалось. Вот так правильно будет?
viktorjl
09.03.2009, 17:11
А на кой доппечка? В твари даж -30 африка со стоковой печкой.
ну может люди в Сибири живут :-D
Всем привет.
Переделал себе, поставил тройник под родным термостатом, перенес бачек на другу сторону, также перенес шланг обратки печки на место штуцера потпитки от бочка, старое место заглушил. Печка греть начинает раньше, да и тепла теперь от нее больше. Машина прогревается в два раза быстрее :D .
Всем спасибо за помошь и новаторство :)
Поверхностно вроде понял, а схемку изменения начеркать можна?Чтобы уж совсем сомнений не оставалось. Вот так правильно будет?
Да на рисунке схематически все правильно, я думаю по моим фото понятно как под термостат добавлять отвод для бочка, а обратку печки подключаешь на старое место для потпитки бочка
ну может люди в Сибири живут :-D
Дык я ж и написал как решается сия проблема - электопомпа плюс три свечи накала дизельных (две на быстрый нагрев, одна рабочая).
Ну и больше чем в -30, не представляю как ее завести можно.
ArtemSaratov
13.03.2009, 10:23
после минус тридацати, ее просто НЕ ГЛУШАТ :-)
после минус тридацати, ее просто НЕ ГЛУШАТ :-)
А если таки заглохла, шо делать? Эфир поможет? Вебаста при таких морозах работает?
после минус тридацати, ее просто НЕ ГЛУШАТ :-)
А если таки заглохла, шо делать? Эфир поможет? Вебаста при таких морозах работает?
Накрыть машину чумом , внутри развести костер и пока будет разогреваться - можно вокруг с бубном побегать : заодно и неисправности вылечить.
александр вишняков
15.03.2009, 11:54
Н-да-а-а.. Еще надо меховые чехольчики на педали одеть(чтоб босиком) и коробочку для обручального кольца на торпеду приклеять...
А то в Такую ЖАРУ в Кольце Жарко!!! :-D
Автомобиль-сауна.
александр вишняков
15.03.2009, 11:55
Н-да-а-а.. Еще надо меховые чехольчики на педали одеть(чтоб босиком) и коробочку для обручального кольца на торпеду приклеять...
А то в Такую ЖАРУ в Кольце Жарко!!! :-D
Автомобиль-сауна.
после минус тридацати, ее просто НЕ ГЛУШАТ :-)
Да ну? я вот живу в Республике Коми, город Печора... 6 часов от воркуты на поезде (для тех у кого слабо с географией) моя так в -45 заводится, не особо конечно хорошо, приходится долго крутить и начинает работать на 2-х 3-х цилиндрах и приходится сидеть минуты 2 с ногой на сцеплении... поставил в печку зубильную улитку... радиатор печки держать рукой можно ну секунд 30 от силы короч горячий он, а на первой скорости еле тёплый дует, на третей у меня со стекла сорвало талон тех осмотра, а воздух стал уже почти холодный, думал сделать забор холодного воздуха из салона, но вот мне чел один грит типа будут стёкла патеть... не знаю, всяко будет проще нагреть малый объём воздуха чем сосать из за борта дубак под -30 :) есть ещё мысль переварить выход из печки который цепляется возле помпы, а если его сделать под углом в виде Эжектора?
александр вишняков
15.03.2009, 18:27
Верни родной мотор на переделай на подшипники качения с родными крыльчатками, ну и само-собой сделай подачу салонного воздуха.
А еще почитай мою тему Мегатюнинг печки с ветке Салон
моя так в -45 заводится, не особо конечно хорошо, приходится долго крутить и начинает работать на 2-х 3-х цилиндрах и приходится сидеть минуты 2 с ногой на сцеплении...
Сильно. Шоп долго не держать сцепу, залей в коробку масло 75W-90, но и с более густым проверен способ - газуешь до нормальных оборотов (2,5-3 тыс.) и плавно отпускаешь сцепу, добавляя газку по мере падения оборотов - двигатель на оборотах самую густую жижу провернет, а как сцепу отпустил, плавно опускаешь газ, подсос естественно полностью вытянут.
радиатор печки держать рукой можно ну секунд 30 от силы короч горячий он
Это не горячий, об горячий обожжешся сразу. Ну и я уже выше упоминал, у немцев и не только в комплектации для холодного климата, либо обрезаная Вебаста стоит, либо на входе в печку две-три самые обыктовенные дизельные свечи накала, они антифриз хорошо подогревают, ну и электро помпа к такому делу не помешает - главное салон будет прогреваться до прогрева двигателя, да и двигатель прогреется быстрее.
Еще довольно эффективная штука, притулить термостат от Ланоса. Обьем антифиза уменьшится на 2 литра, соответственно быстрей прогрев. А еще по нормальным холодам, малый круг можно через печку организовать, тогда и электропомпа не нужна, главное не забыть включить в малый круг обогрев дроссельных заслонок.
Может тогда уже и пусковой подогреватель поставить , к примеру от шишиги (газ-66) ?
Может тогда уже и пусковой подогреватель поставить , к примеру от шишиги (газ-66) ?
Ну я ващет упоминал или-или. А дальше кто как по деньгам потянет. Автономка - дорого, свечки - дешево.
ArtemSaratov
18.03.2009, 19:59
после минус тридацати, ее просто НЕ ГЛУШАТ :-)
Да ну? я вот живу в Республике Коми, город Печора... ?
я думал,хоть ты- житлель севера, понял что я имею ввиду :-)
Сколько не был в Сибири- пока дальше судьба не заносила, то все те кто ездят зимой делятся на два вида:
1.у кого много бенза и машина всегда работает на ХХ (типа всяких предприятий)
2.у кого мало - у тех стоит автозапуск..как остыла, так и завелась...
Вот и выходит что тачка всегда теплая, и всегда готова к дороге..Как будто не глушишь в принципе. :-)
А если сделать чуть по другому...
1. в нижний патрубок расширительного бачка врезать краник который будет постоянно закрыт (дабы можно было его открыть в случае чего).
2. Верхний патрубок подключить к нижнему через тройник, дабы система заполнялась водой при остывании двигателя.
Еще есть мысль у меня... во всех иномарках управление печкой осуществляется путем управлением воздушной заслонкой, которая направляет воздух либо на радиатор, либо напрямую. Как результат - быстрее реакция на регулятор, легче подобрать температуру, и нет краника который постоянно изнашивается.
В таврии есть такая заслонка в ногах у пассажира. А почему бы не перекинуть тросик управления краником на управление этой заслонкой?
ArtemSaratov
15.05.2009, 09:43
А почему бы не перекинуть тросик управления краником на управление этой заслонкой?
уже сделано..внимательней читай форум :-)
нижней не эффективно- делали "внутренней".. рычажок брали либо от крана печки, либ оставили ТАЗловский на 2 рычажка...
У кого как работает переделання система охлаждения (тройник внизу термостата) при движении в 35 градусную жару? У меня при скорости 100 и больше температура (судя по стрелке) немного растет
Алекс Шульц
02.07.2009, 22:57
Я за полдня прикрутил термостат от Ланоса. А поменялось все коренным образом.
-ты поставил внутренний? вроде такой идет на МеМЗ 1,4 - фланец для ДТОВ и внутри термостат. Думаю, самый оптимальный способ. АтАН себе поставил такое.
Ты где брал железо?
-ты поставил внутренний? вроде такой идет на МеМЗ 1,4 - фланец для ДТОВ и внутри термостат. Думаю, самый оптимальный способ. АтАН себе поставил такое.
Ты где брал железо?
Я ставил пластиковый корпусной, немного доработаный напильником - на тот момент, фланцев под МеМЗ не было, да и не уверен, шо с 1.4 на остальные нормально подойдет, смотреть нужно.
Алекс Шульц
13.07.2009, 12:10
1,4 от 1,3 мало чем отличается. я так и не понял что за пластиковый. сделай фото, плиз.
Обычный термостат от 1.6/1.8, код 962 827 26. Первые были с металлическим корпусом из двух половинок и вставкой, а потом сделали пластиковый неразборной.
Алекс Шульц
13.07.2009, 14:53
Обычный термостат от 1.6/1.8, код 962 827 26. Первые были с металлическим корпусом из двух половинок и вставкой, а потом сделали пластиковый неразборной.
-так он цепляется на место штатного что ли? а то я не в курсе.
strannik_98rus
27.09.2009, 22:21
Вообщем у меня стоит термостат от 2108
есть и фото. Работате нормально . Ни разу температура не приблежалась к красной зоне.
http://2-20.spb.ru/foto/ZAZ/big/99.jpg
Алекс Шульц
27.09.2009, 22:25
Вообщем у меня стоит термостат от 2108
есть и фото. Работате нормально . Ни разу температура не приблежалась к красной зоне.
http://2-20.spb.ru/foto/ZAZ/big/99.jpg
-а что дает-то? или родного не сыскать у ваc?
strannik_98rus
27.09.2009, 23:48
да найти можно за 450 рублей, но работате пол-года.
на мой машине температура двигателя стала ниже, да и в пробке еще ни разу не кипел. Хотя пока вода залита. печка теплеет раньше , чем было на таврюшном термо.
Алекс Шульц
28.09.2009, 08:56
да найти можно за 450 рублей, но работате пол-года.
на мой машине температура двигателя стала ниже, да и в пробке еще ни разу не кипел. Хотя пока вода залита. печка теплеет раньше , чем было на таврюшном термо.
-тут про термос Нивы говорили и про тюнинг с ним связанный.
С водой лучше не баловаться :) или лить на крайний случай дистиллят.
Володимир
12.10.2009, 11:10
Охлаждение такое как на ланос 1.4 можно сделать и с меньшими затратами, подключив стоковый термостат немного иным образом как показано на рисунке, единственный нюанс, что патрубок от термостата к радиатору нужно ставить не прямой а с изгибом, ввиду того что при движении вперед двигатель отклоняется назад, поэтому может быть разрыв патрубка, не исключено что нужно будет прикрепить хомутом термостат к двигателю. Короче смотрите, критикуйте.
Алекс Шульц
12.10.2009, 11:38
Сергунька вроде так делал. Идея правильная, лишь бы он там не мешал.
Володимир
13.10.2009, 09:21
Идея правильная, лишь бы он там не мешал.Тут ты прав, вчера примерял термостат, у кого нет вакуумного усилителя станет без проблем, ставить нужно паралельно машине, для соединения с радиатором можно использовать два "Г"-образниз патрубка соеденив их короткими концами так чтобы получилось что то типа буквы "S".
Если есть вакумный усилитель нужно ставить вертикально, но тут есть опасение что колено "Г"-образного патрубка может оказатся выше уровня расширительного бачка, хотя это только предположение.
Володимир
14.10.2009, 11:54
Подскажите кто нибуть каталожные номера "заводских" деталей МеМЗ 1,4 для установки термостата, я имею ввиду фланец для подсоеденения патрубка и подставку-корпус для термостата и ДТОЖ.
Алекс Шульц
14.10.2009, 14:43
Подскажите кто нибуть каталожные номера "заводских" деталей МеМЗ 1,4 для установки термостата, я имею ввиду фланец для подсоеденения патрубка и подставку-корпус для термостата и ДТОЖ.
-на заводском внутреннем термосе отводящий фланец остается родным.
Володимир
14.10.2009, 15:04
-на заводском внутреннем термосе отводящий фланец остается родным.Можно поподробней, а то не вьехал в суть ответа.
Алекс Шульц
14.10.2009, 16:22
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=63066
тут тема соотв-я.
Володимир
14.10.2009, 17:06
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=63066
тут тема соотв-я.Я так понял что ты имееш ввиду что в заводском нет дополнительного фланца на малый круг, а малый круг идет через фланец идущий на печку?
Ту думаю проблем не должно быть, если при такой компоновке термостат омывается, можно поставить вместо штатного краника печки, краник с двумя выходами, где ОЖ включается или в одну или во второю дырку. Таким образом пускать малый круг или на печку или в обратку. Когда то видел в магазине такой краник, на вид как наш только на виходе две трубки.
Если не будет омыватся, можно сделать дырку, нарезать резьбу и вкрутить фланец от карбового колектора.
Алекс Шульц
14.10.2009, 17:29
Я так понял что ты имееш ввиду что в заводском нет дополнительного фланца на малый круг, а малый круг идет через фланец идущий на печку?
Ту думаю проблем не должно быть, если при такой компоновке термостат омывается, можно поставить вместо штатного краника печки, краник с двумя выходами, где ОЖ включается или в одну или во второю дырку. Таким образом пускать малый круг или на печку или в обратку. Когда то видел в магазине такой краник, на вид как наш только на виходе две трубки.
Если не будет омыватся, можно сделать дырку, нарезать резьбу и вкрутить фланец от карбового колектора.
-да, там почему-то нет выхода на малый. не знаю насколько это правильно - все же немного жидкости желательно стравливать, чтобы была какая-то равномерность и циркуляция, а не локальные намеки на перегрев-недогрев. Хотя сказать, что это сделали дураки - не сказал бы :) фиг его знает.
краник с байпасным выходом - думаю что интересный вариант.
Володимир
14.10.2009, 17:34
-да, там почему-то нет выхода на малый. не знаю насколько это правильно - все же немного жидкости желательно стравливать, чтобы была какая-то равномерность и циркуляция, а не локальные намеки на перегрев-недогрев. Хотя сказать, что это сделали дураки - не сказал бы :) фиг его знает.
краник с байпасным выходом - думаю что интересный вариант.А во внутреннем термостате нет маленькой дырочки, к примеру у ГАЗ-53 или у УАЗ на внутренный термостатай есть маленькая дырочка в диаметре 1.5-2 мм, даже в нашем таврийском тоже есть две дырочки.
Алекс Шульц
14.10.2009, 17:43
-да, там почему-то нет выхода на малый. не знаю насколько это правильно - все же немного жидкости желательно стравливать, чтобы была какая-то равномерность и циркуляция, а не локальные намеки на перегрев-недогрев. Хотя сказать, что это сделали дураки - не сказал бы :) фиг его знает.
краник с байпасным выходом - думаю что интересный вариант.А во внутреннем термостате нет маленькой дырочки, к примеру у ГАЗ-53 или у УАЗ на внутренный термостатай есть маленькая дырочка в диаметре 1.5-2 мм, даже в нашем таврийском тоже есть две дырочки.
-внутренние были на ГАЗ-53? :)
нет, тут ланосовский термостат - я глядел, герметичен.
Володимир
14.10.2009, 17:48
-внутренние были на ГАЗ-53? :)http://www.autosoft.ru/online/acat/?idgroup=46&idmodel=72&idmark=4&atype=1#p128632
Wild Rat
14.10.2009, 20:08
1) Фланец там идёт без посадочного места под датчик температуры - можно с карб. версии взять
2)Из блока фланец на печку раздваевается для подогрева дроселя. в 1,4 подогрева нет и там стоит второй шланг обратки (в расш. бачок) для малого круга. себе я сделал через подогрев.
3)Термостат можно с Ланоса взять. Даже НУЖНО - они различаются по температуре открытия для 1,4 - 83, для 1,5 1,6 - 87. У меня 1,2 - нужно ставить 87
Алекс Шульц
14.10.2009, 20:37
Снова я запутался...
-какой термостат положен для 1,3i? слышал что 87 - это для 1,1, а более холодные - для 1,2 и 1,3.
У меня от Ланоса, но судя по стрелке показометра он открывается гдето около 80-ти.
Кстати термосы Ланоса делает кто? ПОльша или Корея?
andreybelov
14.10.2009, 21:18
не так 1.1 и 1.2 - 87градусов, 1.3 - 80
Wild Rat
14.10.2009, 21:36
В МЕМЗ 1,4 стоит внутренний на 83 (делает Польша MetalIncar), в Ланосах 1,5 и 1,6 - такой же, но на 87(делает Корея)
а когда себе ставил на 1,2 внутренний термостат, то на 83 градуса недогревался двиг, поставил на 87 и счастлив.
до этого стоял с завода на 80 (у меня 1,2 инж)
П.С. кому надо, могу отдать за пиво на 83 град. и стандартный расширительный бочок остался.
Алекс Шульц
14.10.2009, 22:01
не так 1.1 и 1.2 - 87градусов, 1.3 - 80
-ты выкладывал?
Алекс Шульц
14.10.2009, 22:04
В МЕМЗ 1,4 стоит внутренний на 83 (делает Польша MetalIncar), в Ланосах 1,5 и 1,6 - такой же, но на 87(делает Корея)
а когда себе ставил на 1,2 внутренний термостат, то на 83 градуса недогревался двиг, поставил на 87 и счастлив.
до этого стоял с завода на 80 (у меня 1,2 инж)
П.С. кому надо, могу отдать за пиво на 83 град. и стандартный расширительный бочок остался.
-О МеталИнкар слышал где-то...
83 градусный могу забрать. Ты откуда?
Чую надо будет поэкспериментировать.
А откуда ты знаешь что недогревался?
Чертовщина какая-то. То с завода 80 ставят, то 83 мало...
У меня вроде бы корейский термос. Сча поищу фотографии.
andreybelov
14.10.2009, 22:25
не так 1.1 и 1.2 - 87градусов, 1.3 - 80
-ты выкладывал?
я, там написано что на 1.2 мотор 87 градусов термос
зы или ктото прикалуеццо?
Wild Rat
14.10.2009, 22:39
Я с Русановки, могу на ВОВ подъехать в пятницу. Недогрев диагностировал подключив комп к блоку инж. и наблюдая за температурой в разных режимах эксплуатации. Когда писалась эта книжка ещё не ставили инж на 1,2. Тем более с Микасом 11,3 и датчиком фаз.
Алекс Шульц
14.10.2009, 23:14
я, там написано что на 1.2 мотор 87 градусов термос
зы или ктото прикалуеццо?
-та не боись. Просто забыл у кого картинку эту взял :) из какой книги это?
Алекс Шульц
14.10.2009, 23:18
Я с Русановки, могу на ВОВ подъехать в пятницу. Недогрев диагностировал подключив комп к блоку инж. и наблюдая за температурой в разных режимах эксплуатации. Когда писалась эта книжка ещё не ставили инж на 1,2. Тем более с Микасом 11,3 и датчиком фаз.
-ну я ВОВой не увлекаюсь. Можно и так где-то сдыбаться.
Сам думаю к-лайн купить и между делом померять температуру - понаблюдать за термосом и заодно откалибровать показометр мегапанели.
А для Микаса 10,3 и ДПРВ нужен другой термостат?
1) Фланец там идёт без посадочного места под датчик температуры - можно с карб. версии взять
2)Из блока фланец на печку раздваевается для подогрева дроселя. в 1,4 подогрева нет и там стоит второй шланг обратки (в расш. бачок) для малого круга. себе я сделал через подогрев.
3)Термостат можно с Ланоса взять. Даже НУЖНО - они различаются по температуре открытия для 1,4 - 83, для 1,5 1,6 - 87. У меня 1,2 - нужно ставить 87
А сфотографируй пожалуйста куда и как ты помпу ГАЗелевскую поставил.
Володимир
15.10.2009, 11:44
Вообщем у меня стоит термостат от 2108
есть и фото. Работате нормально . Ни разу температура не приблежалась к красной зоне.
http://2-20.spb.ru/foto/ZAZ/big/99.jpgНу так надо было его покключить так же как и на 2108, быстрее бы грелась и не так коряво бы смотрелось.
Wild Rat
15.10.2009, 17:28
317.1306104 вроде заводской номер корпуса под термостат
Khrap2008
15.10.2009, 18:54
Ну так надо было его покключить так же как и на 2108, быстрее бы грелась и не так коряво бы смотрелось.
Можно фотки?
Алекс Шульц
15.10.2009, 19:22
Ну так надо было его покключить так же как и на 2108, быстрее бы грелась и не так коряво бы смотрелось.
Можно фотки?
-так ты же говорил что знаешь как делать :)
Khrap2008
15.10.2009, 19:38
Знаю как соединить, но хотелось бы с наименьшими затратами: с максимальным использованием родных патрубков. Потому и хотел бы посмотреть на то, что уже готово.
Wild Rat
16.10.2009, 00:31
А сфотографируй пожалуйста куда и как ты помпу ГАЗелевскую поставил.
Сфотографировать не знаю когда выйдет - нету у меня фотоаппарата. Постараюсь на выходных заполучить фотоаппарат и пофоткать всё.
А что именно интересует?
Володимир
16.10.2009, 10:56
Ну так надо было его покключить так же как и на 2108, быстрее бы грелась и не так коряво бы смотрелось.
Можно фотки?Зачем фотки, делаеш как на этом рисунке http://www.automan.ru/vaz/08/ohlb.shtml только патрубки нужно будет купить от 2108, и главное не делать патрубки в натяжку, а то поотрывает.
Да кстате, кто делал по такой схеме, греется быстрее или нет? Визуально по слравнению с ланосом на малом круге ОЖ будет на 100-150 мл больше.
А сфотографируй пожалуйста куда и как ты помпу ГАЗелевскую поставил.
Сфотографировать не знаю когда выйдет - нету у меня фотоаппарата. Постараюсь на выходных заполучить фотоаппарат и пофоткать всё.
А что именно интересует?
Принципиальная схема мне понятна.А вот имено в какое место под капотом ты ее поставил как закрепил и т.д. Вобщем найди фотоапарат и пофоткай, пофоткай :D
Khrap2008
16.10.2009, 19:18
Зачем фотки, делаеш как на этом рисунке http://www.automan.ru/vaz/08/ohlb.shtml только патрубки нужно будет купить от 2108, и главное не делать патрубки в натяжку, а то поотрывает.
Да кстате, кто делал по такой схеме, греется быстрее или нет? Визуально по слравнению с ланосом на малом круге ОЖ будет на 100-150 мл больше.
По такой меня не устраивает - запаска не влезет, да и у мемз патрубки не там.
Начал бадяжить на родное место, только сдвинув к мотору ближе. Обратного пути нет - скоро будет фотоотчёт
Khrap2008
17.10.2009, 21:20
Ура, товарищи! Я сделал это!
Моторчик, проехав 1,3 км за 2 мин по средним дорогам прогрелся до зелёной зоны. Судя по том, как было, то раза в 3 быстрее точно... Проехав ещё 400 м стрелка упёрлась в 2/3 зелёной зоны...
Проехав ещё до 2 км стал и как я ни ждал, до вентилятора не дошло... Наверно погодо - +10оС...
Что сделано: установлено теомостат 08, сдвинув его к мотору (с целью увеличения расстояния до радиатора (для уменьшения влияния конвекционных потоков)(укоротив соответствующие трубки) и возможности подсоединения к нижнему патрубку радиатора), поднято термостат (удоротив до мимнмума трубку между термосом и тройником), подсоединено бачёк к термостату и заглушено штатный патрубок бачка.
Из деталей:
1. Термостат 2108. 49 грн вернет.
2. Длинная S-образная трубка от СО восьмёрки - его хватит на удлинение верхнего патрубка и создание нижнего патрубка радиатора. 28 грн.
3. 1 м шланга диаметра патрубков бачка/термостата. 16 грн. Его как раз хватает и для сотворения заглушки. Затычка в шланг в идеале кусок кругляка. Я искал что, и, в результате нашёл компутерный динамик, его магнитная система как раз подошла... :)
4. Тосол 1 л на мелкие расходы - 10 грн.
Что получилось - на фотографии ( :( немного не красиво перегнутая трубка от термостата к нижнему патрубка радитора на работу на всех режимах не влияет)
Побочные эффекты.
При установке не забывать про трос сцепления под патрубком бачка. У меня нормально получилась 7-8 мм.
Поскольку писялка теперь работает только на прогретом моторе и больших оборотах (чего в принципе достаточно), то при заправке для безопасности лучше поднять бачёк на 30 см, чтобы тосол через радиатор затёк в блок. Шланг писюна при этом держать на штатной высоте. Когда из шланга писюна потечёт, то значит блок на 100% заполнен тосолом - остальное самосообразится.
Печка (вернее её шланг идущий сверху головы) традиционно для развоздушивания требует резкого газа...
P.S. При "холодном" прогреве верхний патрубок радиатора всё-равно не "ледяной", хотя по нему теперь и нет транзита тёплого тосола в радиатор, что возможно из-за конвекции и турбулентности. Полагаю, что установка вместо прямого патрубка U-образного колена ещё больше усугубит эффект, хотя для начала и это супер.
Теперь, критикуйте, пожалуйста :)
Володимир
19.10.2009, 09:20
Ура, товарищи! Я сделал это!У тебя же нет вакумника, я у себя примерял должно влезть по схеме 2108. У меня вакумнык, поэтому 100% будет тарахтеть , но раз у меня термос получается ниже вакумныка, значит и неже запаски.
Володимир
19.10.2009, 09:23
-да, там почему-то нет выхода на малый. не знаю насколько это правильно - все же немного жидкости желательно стравливать, чтобы была какая-то равномерность и циркуляция, а не локальные намеки на перегрев-недогрев. Хотя сказать, что это сделали дураки - не сказал бы :) фиг его знает.
краник с байпасным выходом - думаю что интересный вариант.Я понял почему на 1.4 нет выхода на малий круг, там просто нет краника на печку, и малий круг идет через печку.
А сфотографируй пожалуйста куда и как ты помпу ГАЗелевскую поставил.
Сфотографировать не знаю когда выйдет - нету у меня фотоаппарата. Постараюсь на выходных заполучить фотоаппарат и пофоткать всё.
А что именно интересует?
Фотки будут?
Wild Rat
21.10.2009, 20:04
Фотки. Качество не очень, да и погода сегодня была... В общем, потом перефоткаю.
Wild Rat Спасибо и +! Ну правда термостат с Ланоса я и так уже видел :-D. И все никак не пойму зачем две обратки, у меня малый круг нормально работает через тройник на патрубке бачка.
И вопрос. Я так понимаю, что сама помпа проточная когда не работает? Жужжит сильно?
Wild Rat
22.10.2009, 08:05
Расширительный бачок - самая высокая точка системы, через него гонится жидкость для избавления системы от воздуха и долива ОЖ, так как с этим термостатом "большой круг" отсекается полностью, и до температуры открытия термостата ОЖ через радиатор и "старый" шланг обратки не течет, то добавлен ещё один на "малом" круге. Делал так потому, что так сделано на Сенсах и Ланосах и на других иномарках. Как показала практика - заполняется система довольно хорошо сама - при заправке никаких патрубков массировать не пришлось.
Принцип действия помпы - один в один как и у насоса омывающей жидкости. Так что сопротивления потоку стоячая не создает практически. Работает, на удивление, практически бесшумно. У меня она включается только когда нажата кнопка и включена какая-нибудь скорость вентилятора отопителя - звука работы вообще не слышно с салона. Слабо вибрирует. Кстати, помпы есть разные http://epribor.com.ru/catalog/1598 я брал на 12В и 18 патрубки.
А кто донор расширительного бачка.
Wild Rat
23.10.2009, 10:42
ВАЗ 2110
http://www.autoprospect.ru/vaz/2110-zhiguli/5-5-snyatie-rasshiritelnogo-bachka.html
Я понял. Интересно то, что вроде неплохо стал.
Wild Rat
23.10.2009, 13:00
Да, и крышка и датчик наш нормально на него ставится (у меня с завода шла хорошая Польская). И штуцера как раз под размер наших патрубков. Я их только чуток внутри разсверлил, увеличил производительность - уж очень толстостенные они были.
Думаю ещё над установкой электромеханического клапана печки, а на "ползунок" регулеровки подцепить управление заслонкой. Но это уже в следуещем месяце, бо в этом потратился на зимний комплект колёс.
Алекс Шульц
23.10.2009, 19:39
Да, и крышка и датчик наш нормально на него ставится (у меня с завода шла хорошая Польская). И штуцера как раз под размер наших патрубков. Я их только чуток внутри разсверлил, увеличил производительность - уж очень толстостенные они были.
Думаю ещё над установкой электромеханического клапана печки, а на "ползунок" регулеровки подцепить управление заслонкой. Но это уже в следуещем месяце, бо в этом потратился на зимний комплект колёс.
-о, как ты картинки сделал для кнопочек? :)
куда врезалось - понял. только неясно чего туда? я думал она в шланги печки включается.
Алекс Шульц
23.10.2009, 19:43
-да, там почему-то нет выхода на малый. не знаю насколько это правильно - все же немного жидкости желательно стравливать, чтобы была какая-то равномерность и циркуляция, а не локальные намеки на перегрев-недогрев. Хотя сказать, что это сделали дураки - не сказал бы :) фиг его знает.
краник с байпасным выходом - думаю что интересный вариант.Я понял почему на 1.4 нет выхода на малий круг, там просто нет краника на печку, и малий круг идет через печку.
-нет краника? а как там сделано отопление?
Wild Rat
23.10.2009, 20:14
картинки родные для этих кнопок - просто они с разных машин. на автобазаре много интересного хлама есть.
помпа врезана в шланг на выходе печки.
Khrap2008
05.11.2009, 09:43
Подскажите шайбу с отверстием какого диаметра поставить в малый круг (между термосом и тройником), чтобы печка на недогретом моторе и ХХ нормально грела? И насколько это чревато для помпы при закрытом кране печки?
Володимир
05.11.2009, 10:36
Подскажите шайбу с отверстием какого диаметра поставить в малый круг (между термосом и тройником), чтобы печка на недогретом моторе и ХХ нормально грела? И насколько это чревато для помпы при закрытом кране печки?Я ставил 12мм, помпа не пострадала.
Khrap2008
05.11.2009, 11:58
Я ставил 12мм, помпа не пострадала.
А печке помогло? :)
Володимир
05.11.2009, 12:33
Я ставил 12мм, помпа не пострадала.
А печке помогло? :)При темперетуре около нуля, скорость 80 км/ч, без моторчика глазам было жарко.
ArtemSaratov
05.11.2009, 14:54
я седлал проще-взял поплавок от Озона (этакий желтый бочонок-как для киндер сюрприза, только латунный), прикрутил его хомутом к патрубгу....ну и закрутил так, чтобы половина диаметра перекрылась....
по городу КАЙФ!!!! за городом приходилось тормозить и "распускать" хомут-глаза не железные ((((( текут быстро....
Khrap2008
05.11.2009, 14:56
по городу КАЙФ!!!! за городом приходилось тормозить и "распускать" хомут-глаза не железные ((((( текут быстро....
А что кран печки уже не помогал?
ArtemSaratov
05.11.2009, 16:36
крана печки в русских тавриях НЕТ :-)
как класс изжиты еще первыми хозяинами ))
смысла в нем нет...даже при полном открытом кране-мало тепела,даже в сравнении с тойже классикой\девяткой....
Khrap2008
05.11.2009, 17:20
:-D :-D :-D
Как-то выкладывал фотку ,если лень искать,могу еще раз выложить.За пиво!!!
Алекс Шульц
05.11.2009, 18:40
крана печки в русских тавриях НЕТ :-)
как класс изжиты еще первыми хозяинами ))
смысла в нем нет...даже при полном открытом кране-мало тепела,даже в сравнении с тойже классикой\девяткой....
-это что за тавры, где при открытом кране печки холодно? :)
Khrap2008
05.11.2009, 19:35
Как-то выкладывал фотку ,если лень искать,могу еще раз выложить.За пиво!!!
Фотку шайбы или таврии без крана? :)
Я уже начал сколняться к установки вместо тройника 2-го термоса с выламаным байпасснысм клапаном и возвратом бачка на место. Тогда уж точно в радиатор и бачёк ничего не попадёт до открытия обоих термосов.
Такие легенды иногда народ бает!!! В любую зиму с 95-г носило по Украине в Таврии в одной рубашке. Потом уже наткнулся на картинку в ЗР про шайбу.Так и не делал ни в Таврии,ни в Славке,ЗАЧЕМ???Касаемо крана.Еще в 95-м выбросил штатный,поставил шаровый-весной закрыл,осень открыл.Остальное-заслонки.
Давеча потек и радиатор-отломился начисто аппендикс обратки.Спасибо конструкторам!!!-есть второй,пересверлил,переста вил.
Одновременно обнаружил старческую неподвижность крана печки,который менял 1,5 года назад!!!,завод!!! и полное растрескивание патрубка ГБЦ-кран. Завтра-базар,два штуцера 3/4"(1/2"-маловато) и шаровый кран.Усе. Сколько той зимы?
Khrap2008
05.11.2009, 23:33
У Вас интегрированный кондиционер :-D
Может у Вас и таврославута греется моментально?
У меня заслонки регулируются как-то очень уж дискретно - 2 положения :)
Как к шарокрану присобачить тросик? Патрубок понятно почему растрескался...
А сколько той зимы? - можно и на троллейбусе поездить и не мыться (летом в реке, а зимой дорого воду греть :) )
А шайба действительно должна помогать, поскольку помпа в общем является генератором тока (потока), работающим на параллельные сопротивления, наименьшее из которых - малый круг. Увеличивая его сопротивление и, соответственно уменьшая его ток, увеличиваются все остальные токи в параллельных ветках, в т.ч. и печке. Вопрос только в оптимально-достаточном диаметре. Пока увидел значения 12-15 мм.
В ЗР написано- 10мм. Ставится на верхний аппендикс термостата.
Володимир
06.11.2009, 11:08
В ЗР написано- 10мм. Ставится на верхний аппендикс термостата.Думаю что можно и 10 мм, а в прубочку бачка которая для удаления воздушных пробок, поставить жиклер диаметром 1-2 мм чтобы на малом круге горячей ОЖ меньше попадало радиатор, хотя и так должно попадать меньше так как скорость малого груга через толстый патрубок уменьшится.
В ЗР написано- 10мм. Ставится на верхний аппендикс термостата.Думаю что можно и 10 мм, а в прубочку бачка которая для удаления воздушных пробок, поставить жиклер диаметром 1-2 мм чтобы на малом круге горячей ОЖ меньше попадало радиатор, хотя и так должно попадать меньше так как скорость малого груга через толстый патрубок уменьшится.
пропускная способность жиклера зависит от его диаметра и длины.
малый диаметр делать опасно - может забиться. Лучше увеличить длину.
Я вставлял в трубку между бачком и радиатором еще одну трубку с диаметрами 4/2.5. Она плотно вставилась внуть штуцера радиатора и бачка.
После этого из трубки тосол капает. Прогрев ускорился раза в 2.
Володимир
18.11.2009, 17:02
Поставил и я наконец себе шайбу над термостатом, а то х согреешся. Оказывается в 2008 роду ставили интересные термостаты без байпасного клапана, просто в корпус запресован обычный внутренний термостат.
По трасе не пробывал, а так завел на несколько минут, стрелка дернулась, на ощуп падрубки градусов 40-45 и из центрального воздуховода уже идет теплый воздух.
Может кому-то и пригодится:
Схема системы охлаждения автомобиля Skoda Octavia A5
(будут вопросы, будем искать ответы :wink: )
Алекс Шульц
18.11.2009, 21:48
И что тут в Октавии уникального? Почти то же что и у МеМЗ-317 :) только тут судя по всему помпа и термос рядом и парубок к ним всасывающий...
Khrap2008
18.11.2009, 21:49
Оказывается в 2008 роду ставили интересные термостаты без байпасного клапана
Интенресная концепция :) Там наверное и радиатор в 3 раза больше. Тогда ОК :)
Khrap2008
18.11.2009, 22:09
Товарисчи, будьте осторожны с шайбой. При резком нагреве двига с работающей печкой (например завёл и сразу на трассу и >90) тнмпература растёт до конца зелёной зоны, хотя кулер и не включается, потом падает до середины и так остаётся. Подозреваю, потока жидкости недостаточно для управления термостатом или :) мотор греется резче, чем термос (Вернет) на это реагирует (что есть гуд!).
И есчё, пришёл к выводу, что скорость нагрева ОЧЕНЬ зависит от ветра (до 2 раз) , как, впрочем и скорость остывания :)
Алекс Шульц, а чего ещё ожидать? Лишь герметичного байпассного клапана как и нам бы его.
Володимир
19.11.2009, 16:41
Товарисчи, будьте осторожны с шайбой. При резком нагреве двига с работающей печкой (например завёл и сразу на трассу и >90) тнмпература растёт до конца зелёной зоны, хотя кулер и не включается, потом падает до середины и так остаётся. Подозреваю, потока жидкости недостаточно для управления термостатом или :) мотор греется резче, чем термос (Вернет) на это реагирует (что есть гуд!).
И есчё, пришёл к выводу, что скорость нагрева ОЧЕНЬ зависит от ветра (до 2 раз) , как, впрочем и скорость остывания :)
Алекс Шульц, а чего ещё ожидать? Лишь герметичного байпассного клапана как и нам бы его.Наверное мотор греется режче, я тоже заметил что нагрелась быстрее, грел на холостом, наверное изза того что в патрубке скорость потока уменьшилась и теперь не греется верх радиатора, а только сам патрубок, а радиатор холодный.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot