ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Технический тюнинг (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Переделка карба на инжектор (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=53716)

Rom4ik70 25.05.2012 22:58

Переделка карба на инжектор
 
Что нужно для того чтобы из карбюратора переделать в инжектор?Желательно поетапно!И примерно какой должен быть бюджет чтобы сделать это своими руками покупая запчасти.
Авто таврия 1102

Cranium 26.05.2012 01:25

Тоже тема интересна. Но мне кажется что бюджет не слабый будет, если все новое брать.

Rom4ik70 26.05.2012 08:59

Я думаю можно всё взять и б\у но в хорошем состоянии:yes:

Kulibin1102 26.05.2012 09:04

На всем новом собирать я бы вам точно не советовал,так как бюджет будет 5тыс это точно.
Купите б.у комплект и все будет хорошо. Смотря как вы искать будите,от этого и цена зависит.
Вобще это гдето 3тыс и у вас инж стоит уже на машине.

123_123_1 26.05.2012 09:34

Цитата:

Сообщение от Rom4ik70 (Сообщение 1750318)
Что нужно для того чтобы из карбюратора переделать в инжектор?Желательно поетапно!И примерно какой должен быть бюджет чтобы сделать это своими руками покупая запчасти.
Авто таврия 1102


вот я по ценам тоже обрисовал....
http://slavuta-club.info/forum/viewtopic.php?id=4452

lend 26.05.2012 09:43

http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=53318

вот человек продает. Хороший комплект, поверьте моему опыту купить комплектом дешевле...чем искать потом каждую мелочь. Мне инж обошелся где то окоо 3000, правда собраю на янвае 5,1.

Переходить поэтапно как такового понятия нет...надо снимать все, что оносится к карбу и ставить все. что надо инжу...

Kulibin1102 26.05.2012 09:46

Цитата:

Сообщение от lend (Сообщение 1750568)
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=53318

вот человек продает. Хороший комплект, поверьте моему опыту купить комплектом дешевле...чем искать потом каждую мелочь. Мне инж обошелся где то окоо 3000, правда собраю на янвае 5,1.

Переходить поэтапно как такового понятия нет...надо снимать все, что оносится к карбу и ставить все. что надо инжу...

Да,я бы собирал на Январе.;-) Так как Микас это УГ,на нем плохо работает машина по сравнению с Январем. Ну я лично перешел на Январь потому как планы большие и нужна откатка Инженерником,а с Микасом это невозможно.:) Да и после перехода на Январь7.2(до этого был Микас7.6),скажу что разница есть и хорошая.:yes:

Sympson 26.05.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от lend (Сообщение 1750568)

Переходить поэтапно как такового понятия нет...надо снимать все, что оносится к карбу и ставить все. что надо инжу...

Ну почему же?...можно поставить маховик инжевый+датчик ПКВ + датчик температур для инжа...а ездить еще на карбе))))

Kulibin1102 26.05.2012 09:54

Цитата:

Сообщение от Sympson (Сообщение 1750575)
Ну почему же?...можно поставить маховик инжевый+датчик ПКВ + датчик температур для инжа...а ездить еще на карбе))))

Как на меня то тупо.;-)
Да и маховик можно и не ставить,есть сбособ легше намного.)));)

lend 26.05.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от Sympson (Сообщение 1750575)
Ну почему же?...можно поставить маховик инжевый+датчик ПКВ + датчик температур для инжа...а ездить еще на карбе))))

ага, можно купить мышку и клавиатру, положить на стол и сидеть смотреть телевизор...а монитор и системник докупить позже..

Sympson 28.05.2012 08:29

Цитата:

Сообщение от lend (Сообщение 1750810)
ага, можно купить мышку и клавиатру, положить на стол и сидеть смотреть телевизор...а монитор и системник докупить позже..

Но телек то смотреть так можно?...
так и здесь...типа поэтапный переход с карба на инжектор....онож карбу мешать ездить не будет))))))))

Yurasvs 28.05.2012 22:51

Сколько раз уже тему эту начинали? Надо в ФАКе написать и забыть. Покупаете все б/у, за исключением может быть ДПДЗ (иначе дорого встанет). Инжекторные узлы очень долговечны, б/у работают как правило не хуже новых. Но! Перед установкой на машину все тщательно проверить, одинаковость струек распыления форсунок, герметичность рампы, РДТ, самого коллектора и ресивера (я прикрутил коллектор к ровному куску ДСП через линолеум шурупами, входное отверстие дроссельного узла заткнул клизмой, создал вакуум через трубку отсоса КГ и убедился что нигде не сосет.). Очень желательно (а на б/у проводке обязательно) расплести жгут в районе разъема Микаса и пропаять все обжимки, также пропаять уши подключения массы(коричневые провода). Абсорбер и катализатор покупать не нужно, отключить в прошивке и забыть. В принципе датчик фаз тоже не обязателен, достаточно перевести прошивку на попарно-параллельный впрыск. Это избавляет от необходимости разбирать головку и менять распредвал, что нарушает его приработку (некоторые правда снимают шестерню трамблера с вала надрезав болгаркой вдоль, не снимая вал, а затем крепят сектор датчика фаз заостренным винтом.). Я датчик фаз не ставил, каких-либо неудобств не замечаю, тем более что есть заводские прошивки без датчика фаз. Снимать коробку и менять маховик не обязательно, достаточно поставить шкив и кронштейн от Ланоса 1.4, но очень желательно сторцевать его на станке, сняв 5мм, иначе будет сильно маленький зазор до кузова, неудобно потом ремни менять. С кронштейна и хвоста ДПКВ тоже надо спилить изрядный кусок на точиле, иначе может цеплять за кузов (речь о Таврии, в Славуте вроде места больше.). Гайку под лямбдазонд вварить в штаны, расположив зонд горизонтально с небольшим наклоном носом вниз. Бак тоже можно не менять, но тогда придется всегда иметь в нем не менее четверти бензина, в противном случае будет хватать воздух при торможении и поворотах и гудеть насосом. Для устранения этого эффекта нужно сделать стакан на заборник. В остальном никаких проблем с установкой не возникает, все штатное, все подходит. У меня обошлось в 3тыс. грн. и несколько свободных вечеров, профессионалы могут и за день перекинуть.

Sympson 29.05.2012 08:27

Yurasvs
Цитата:

...С кронштейна и хвоста ДПКВ тоже надо спилить изрядный кусок на точиле, иначе может цеплять за кузов (речь о Таврии, в Славуте вроде места больше.)
впервые слышу, что таврия и славута под капотом как то отличаются (кроме решетки воздухозаборника, формы капота и бампера)....с чего бы там места было больше/меньше...или я чего не знал?))

кук 29.05.2012 08:29

А если кувалдометром немного рихтануть? Не знал? Все там одинаково,и это признак породы.

Yurasvs 29.05.2012 09:00

Просто у меня шкив еле влез, а смотрел у друга на Славуте, был зазор приличный. Может из-за подушек, а может из-за движка 1.2. Кувалдометром нельзя, жесткость нарушится.

кук 29.05.2012 09:02

Блоки везде одинаковые,КПП-тоже. Скорее- подушки.

Sympson 29.05.2012 09:17

ООО....успокоили...а то я прям извелся весь...конечно из-за подушек силовой может стоять как угодно в моторном отсеке...а если еще и лыжа кривая, так воще))))

кук 29.05.2012 09:21

Вас успокаивать? Вы это все делали и вас успокаивать? Только хвалить,что и сделал.

Kulibin1102 29.05.2012 09:26

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1754295)
Просто у меня шкив еле влез, а смотрел у друга на Славуте, был зазор приличный. Может из-за подушек, а может из-за движка 1.2. Кувалдометром нельзя, жесткость нарушится.

Это все качество изготовления наших машин и детелей.
Я установил как минимум полтора десятка а то и два этих кронштейнов,что на Таврии что на Славутй\ы и скажу вам одно.
Бывает на одной станет так что и ничего делать не нужно а бывает нужно порядком кувалдой поработать чтобы он не доставал до кузова там. Так что это Таврия,различия со Славутой нет совершенно.:)

Sympson 29.05.2012 09:30

Цитата:

Сообщение от кук (Сообщение 1754325)
Вас успокаивать? Вы это все делали и вас успокаивать? Только хвалить,что и сделал.

Мы мотор делаем...и коробку...а кузов - то ЗАЗовцы варят и лыжу с подушками тоже....у них допуски по чертежам кузовным +/- 1-2мм...а по сварке думаю и того больше:D:D
Зы: к пуговицам претензии есть?...(С)

ArtemSaratov 31.05.2012 11:46

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1753948)
.............Гайку под лямбдазонд вварить в штаны, расположив зонд горизонтально с небольшим наклоном носом вниз......

вроде же обсуждали, обсуждали и решили, что варить надо в штаны проводами вверх немного????
О_0

Вот так:

http://i.piccy.info/i7/289f0aa714d3c...o-0148_240.jpg
только еще левее и еще горизонтальнее???

Yurasvs 31.05.2012 12:53

Я не так вваривал, а сбоку почти горизонтально с небольшим наклоном вниз (отбортовку срезал на этом месте). Но так тоже можно если за кузов не цепляет.

lend 01.06.2012 21:28

нах та лямбда?...показометр погоды на марсе?)..

Yurasvs 01.06.2012 21:37

Ну без нее совсем вслепую. Понятно что с ШДК не сравнить, но цена... Я у себя узкополосную отключил программно, а физически подключил к показометру на светодиодах, очень наглядно наблюдать как ведет себя прошивка в разных режимах, гораздо удобнее смотреть на ходу чем ноутом. Да и многих стоковые прошивки устраивают, а они с ДК.
http://www.tavria.org.ua/forum/showt...E1%EE%F0%E0%EC

lend 02.06.2012 00:45

а я вообще ставить не буду)) выкатаем прошивку в онлайне, настроим по нормальной лямбде...и надеюсь на датчики, что хотя бы год их показания не будут "уплывать"...а там может и сам баксов на 200 разбогатею)

Yurasvs 02.06.2012 10:28

Там больше не датчики уплывают а сам двигатель и погода. Достаточно немного грязи в дроссельном узле и РХХ или изменившегося зазора в клапанах, или изменившейся погоды, чтобы заметно уплыло. В онлайне настраивать Январь будете ставить?

lend 02.06.2012 10:39

да, 5,1-41й.

Kulibin1102 02.06.2012 15:38

Цитата:

Сообщение от lend (Сообщение 1760726)
да, 5,1-41й.

Уже пора переходить на 7.2,а то 5.1 староват уже.;-)
Хотя у каждого есть свои плюсы,хотя для повседневной езды они не нужны.:)

ArtemSaratov 04.06.2012 11:52

7,2 стоит дешевле на полторы штуки)))
Уже плюс ))
Тока он-лайников на 7.2 пока нет ни у кого((

Kulibin1102 04.06.2012 19:24

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 1762591)
7,2 стоит дешевле на полторы штуки)))
Уже плюс ))
Тока он-лайников на 7.2 пока нет ни у кого((

Как это нет ни у кого????o_Oo_Oo_Oo_O
Не поверю,тем болие у вас там нет._))))))
Уже 7.2 давно катают на УРА.))

ArtemSaratov 05.06.2012 11:07

"....среди моих знакомых..."
дакая добавка катит?? :-)

PavelZT 05.06.2012 11:13

Да и при большом желании онлайник, хоть 5.1 или 7.2 можно собрать самому.

ArtemSaratov 05.06.2012 11:38

все и собирают)
основная проблема-софт купить и прошиву

Kulibin1102 05.06.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от ArtemSaratov (Сообщение 1763940)
все и собирают)
основная проблема-софт купить и прошиву

Это точно.:)

valexs 25.07.2012 21:50

Мужики где прикупить комплект б\у ,для переделки карба на инж.?
Для двигла 1.2 , комплект по дешевле,без "лишних"датчиков и маховика,чтоб не разбирать головку и коробку не снимать.
Живу в России ,чтоб по почте купить можно было.
У нас нет ни чего такого :(
Жене машинку хочу переделать, чтоб не мучилась.

PavelZT 25.07.2012 21:58

Смотри на Славуты и Сенсы 1.3 (Ланосы 1.4 не знаю были ли поставки в Россию), может есть где аварийные.
Если маховик не менять, то нужно зубчатое колесо 60-2 от Ланоса 1.4 (двигатель МеМЗ-317).
Главное ресивер, рампа с форсунками. При желании остальные датчики и ЭБУ можно приспособить от ВАЗа, правда тогда гемора будет дольше с настройкой ЭБУ.

valexs 25.07.2012 22:22

Все уже обсмотрел, может завалялось у кого :) , у нас славуты редкие машины довольно,мало их,и в основном карбы.

PavelZT 25.07.2012 23:13

А Сенсы 1.3 есть?

valexs 25.07.2012 23:13

Мужики ,срочный вопрос еще,сейчас случайно нашел от сенса 1.3 все датчики полностью проводку,форсунки, коллектор ну все что на двигателе стоит. Кроме микаса .Цена нормальная.
Я так понимаю катализатор не нужен, маховик не нужен ( от ланоса шкив поставить и датчик) лямбда наверное есть, датчик фаз отключу.
Насос от ваза поставлю,или от волги под капот.

Соберу адаптер к -лайн и с ноута прошью .
Микас правда не представляю где взять.

Я все правильно понял?
Мужики брать нет? Много чего докупать еще? Вопрос надо решить сейчас,а то уйдет все это.
Подскажите пожалуйста.

PavelZT прости не видел твоего сообщения,пока я писал ты написал тоже. Как раз сенс 1.3 нашелся.

PavelZT 25.07.2012 23:19

посмотри инжекторная проводка какая на 55 пин или на 81 пин.

valexs 25.07.2012 23:34

Цитата:

Сообщение от PavelZT (Сообщение 1849162)
посмотри инжекторная проводка какая на 55 пин или на 81 пин.

Посмотреть не могу пока,а в чем отличия для меня?
Мне быстро ответ дать надо,может не пойти что ли?

PavelZT 25.07.2012 23:36

55 пин это Микас 7.6
81 пин Микас 10.3(+)

valexs 25.07.2012 23:49

Цитата:

Сообщение от PavelZT (Сообщение 1849187)
55 пин это Микас 7.6
81 пин Микас 10.3(+)

1)Понял, а в чем различие? Только в том какой искать потом?

2)И еще вопрос, катушки зажигания тоже надо,или нужно трамблер оставить и только подача топлива электронная , а распределение как было?Или трамблер убрать,и в место него ......?Но чтоб распред вал не менять.
Подробней можно если не трудно,а то у меня на тойоте инжектор и трамбер стоит,вот и думаю как тут будет.

PavelZT 26.07.2012 00:04

Разница в колодках подключения это раз
Микас 7.6 55 выводов
Микас 10.3(+) 81 вывод

Разница в применяемых агрегатах зажигания это два:
Микас 7.6 стоит модуль зажигания, аналогичный как на ВАЗах с ЭБУ Январь 5.1
Микас 10.3(+) стоит катушка зажигания как на ВАЗах с ЭБУ Январь 7.2 (Bosch M7.9.7)

Трамблер лучше убрать, распредвал можно не менять просто исключить датчик фаз.

valexs 26.07.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от PavelZT (Сообщение 1849259)
Разница в колодках подключения это раз
Микас 7.6 55 выводов
Микас 10.3(+) 81 вывод

Разница в применяемых агрегатах зажигания это два:
Микас 7.6 стоит модуль зажигания, аналогичный как на ВАЗах с ЭБУ Январь 5.1
Микас 10.3(+) стоит катушка зажигания как на ВАЗах с ЭБУ Январь 7.2 (Bosch M7.9.7)

Трамблер лучше убрать, распредвал можно не менять просто исключить датчик фаз.

Примерно понял,разберусь в процессе.

Я так понимаю можно брать,все что продают?
Раз на этом двигателе стояло и работало ,значит и у меня будет.

А не могли бы вы , список написать,что именно брать, чтоб я когда покупать буду,ни чего не забыл. Пожалуйста.
1) Проводка
2) Катушка зажигания
3) датчик детонации
4) коллектор с кхх и дпдз
5) ....
Очень прошу

PavelZT 26.07.2012 00:23

5) Датчик температуры ОЖ
6) Ресивер с ДАДом.
7) Электробензонасос внешний (можно от ГАЗели) нужно еще купить + фильтр тонкой очистки.

valexs 26.07.2012 00:41

Еще вроде датчик установки СО с потенциометром или нет?
Который стоит у чашки стойки.Не знаю как правильно называется.
и лямбда


И забыл спросить,можно к приборке шлейф не подключать? А только к замку зажигания ,а на приборку только на лампу чек инж вывести,ну может на охлаждающей жидкости если надо,а то панель старая.

Yurasvs 26.07.2012 09:13

Все можно. Приборка на работу никак не влияет, на нее идут только сигналы лампочки СЕ, датчика скорости(если спидометр электронный) и тахометра. Датчик температуры у инжа свой, с показометром на приборке не связан. Вам придется купить проходной датчик скорости чтобы подключить тросик (от Ваза не подходит, там другая резьба, наверное можно переходник выточить). Вместо трамблера и карбового бензонасоса я повырезал заглушки из алюминия и не парился. Датчик фаз не ставил.
З.Ы. СО-потенциометр не нужен, его давно не применяют. СО регулируется с компа.

виталий22 26.07.2012 09:54

какова цена переделки

Yurasvs 26.07.2012 09:56

Мне обошлось 3000грн.

valexs 26.07.2012 13:45

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1849455)
Все можно. Приборка на работу никак не влияет, на нее идут только сигналы лампочки СЕ, датчика скорости(если спидометр электронный) и тахометра. Датчик температуры у инжа свой, с показометром на приборке не связан. Вам придется купить проходной датчик скорости чтобы подключить тросик (от Ваза не подходит, там другая резьба, наверное можно переходник выточить). Вместо трамблера и карбового бензонасоса я повырезал заглушки из алюминия и не парился. Датчик фаз не ставил.
З.Ы. СО-потенциометр не нужен, его давно не применяют. СО регулируется с компа.

Спасибо.
И еще , от сенса 1.3 маховик подходит на славутовский 1.2 ?
Я все думаю,может и маховик взять с датчиком,чтоб лановский шкив с датчиком не искать,может проще коробку скинуть.

кук 26.07.2012 14:25

Подходит. Может и проще.Еще ДПКВ купить придется,правда, его и так брать надо...Только другее.

Yurasvs 26.07.2012 16:10

Поскольку valexs живет в России, он может купить Микас 10.3 от Газели (желательно простой, без плюса, идентификатор М103хххххххх) и перешить его софтом от Таврии, должно получиться по идее.

valexs 26.07.2012 18:00

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 1850219)
Поскольку valexs живет в России, он может купить Микас 10.3 от Газели (желательно простой, без плюса, идентификатор М103хххххххх) и перешить его софтом от Таврии, должно получиться по идее.

Да на этом комплекте стоял микас 10.3 ,сегодня выяснилось.Буду искать.
Пока буду коробку снимать и коллектор.

Yurasvs 26.07.2012 18:07

Пусть профи подскажут, есть ли аппаратные различия Газелевского блока и нашего.
По моему нет, но 100% гарантии дать не могу.

valexs 27.07.2012 18:56

Есть микас 7.1 , его ни как не присобачить,к проводке от 10.3 ?
Может распиновку поменять, и прошить потом под славуту?

кук 27.07.2012 18:59

Проще с начала все делать.Разные они,начиная с разъема.Ищите тогда М 7.6,стоит на Славутах первых, родственники они.

Yurasvs 27.07.2012 20:16

Нет. 7.1 это совсем другое.

valexs 27.07.2012 21:28

1)Я еще слышал что,микас 10.3 при перепрошивке блокируется,это правда?

2)И еще слышал,что в микасе на карбовую газель нет пару чипов , а на инже они есть,это правда?

Может какой еще подходит,если распиновку переделать, чтоб под славуту прошиться?

Искал везде где можно в россии,блин нет бу славутовских, а на украине навалом,хоть продайте одну :wall:

Yurasvs 27.07.2012 21:53

1.Блокируется 10.3+, он же 11 только при неправильных действиях прошивальщика. Идентификатор на шильдике начинается с М113хххххххх или М114ххххххххх. М10.3 не блокируется, убить его сложнее гораздо, идентификатор М103ххххххххх.
2.На карбовые ставились 7.1, у них другой разъем и софт, на Тавру никак не пойдут, слишком много переделок. Ближайший родственник М10.3 со впрысковой Газели с обычным (не электронным) дросселем. Аппаратно 1к1, только софт перешить. Ищите 10.3 без плюса (М103ххххххххх), его легче перешивать.

Johni 27.07.2012 22:39

Юрасвс, а можно в ФАКЮ сделать типа инструкции по установке инжа. Интересно фото ланосошкива с дпкв.

Yurasvs 27.07.2012 23:05

Фото Ланосошкива и кронштейна есть в теме про МПСЗ. По поводу инструкции жевали уже неоднократно, там много мелочей, всего не упомнишь, чтоб по пунктам расписать. Ничего сложного, все прикручиваешь на места, подключаешь разъемы и все. Ща поищу ссылки.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...88#post1325988
посты 52 и 55, здесь примерный план действий, обязательно прочитать оба поста (Марат сделал совсем правильно, я попроще)
ЗЫ. Год эксплуатации показал что карбовый фильтр перед электронасосом зло, при малейшем засорении возникает вакуум, безин кипит и идет в насос наполовину с парами, насос при этом гудит, машина тупит. Надо ставить или "лопату" на заборник с сеткой большой площади, или второй инжевый фильтр до насоса, или вообще ничего, как завод.

valexs 28.07.2012 00:05

Если в коробке нет отверстия под датчик положения коленвала(если маховик сменить) ,то как место сверления этого отверстия правильно вымерять? Ведь в строго определенном месте должен он стоять,по идее.

кук 28.07.2012 07:45

Оно там есть. Или вы думаете,что картеры отдельно льют и обрабатывают? Они там были уже в те времена,когда про инжектор у нас и не снилось.

Yurasvs 28.07.2012 09:54

Отверстие там должно быть, закрытое заглушкой, в крайнем случае прилив ровный для сверления отверстий (гладкого для датчика и с резьбой для его уха). Даже если ошибетесь немного, в прошивке есть параметр "начальное положение датчика коленвала", по умолчанию 114 градусов до ВТМ, можно подправить на величину погрешности. При установке поршня первого цилиндра в ВМТ датчик должен смотреть на начало 20го зуба от двух пропущенных.
З.Ы. Если машина 1.2, 99.9% что отверстие уже есть.

valexs 28.07.2012 11:46

Спасибо понял.
Похоже самая большая проблема,это эбу , в городе даже новый не нашел , все объявления по России посмотрел,редкие что ли у нас.Буду искать.
Когда делать буду сделаю фото видео отчет,чтоб другим легче было,ну и фак поможете написать :) .
Теперь еще прошивку надо найти , программу для прошивки,и переходник к- лайн спаять но это думаю мелочи.

кук 28.07.2012 12:04

Да как это редкие? ЭЛАРА делала Микас 7.1/ 7.6, возможно и М-10.хх
www.2a2.ru смотрите.

Yurasvs 28.07.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от valexs (Сообщение 1853209)
Спасибо понял.
Похоже самая большая проблема,это эбу , в городе даже новый не нашел , все объявления по России посмотрел,редкие что ли у нас.Буду искать.
Когда делать буду сделаю фото видео отчет,чтоб другим легче было,ну и фак поможете написать :) .
Теперь еще прошивку надо найти , программу для прошивки,и переходник к- лайн спаять но это думаю мелочи.

Ну так Газелевский блок М10.3 подходит 1в1 после перепрошивки. Они все делаются в России, на моем например написано "сделано в России".
Программы диагностики:
1. AKM (старая версия под ДОС, из винды запускается через Dosbox, на фазированном впрыске будет показывать расход топлива вдвое больше реального (заточена под попарнопараллельный). Это единственный глюк, в остальном зе бэст!).
2. KWP_d (простая, но бесплатная)
Программа перепрошивки Chiploader.
Программа редактора калибровок Chipexplorer.
Программа быстрого копирования калибровок из одной прошивки в другую Крот (автор присутствующий здесь Володимир, спасибо ему).
Ссылки на правильно ломаные версии есть в соответствующей ветке (особенно внимательно с Лоадером, чтобы не убить блок!)
Заводские прошивки на Таврию и Сенс здесь:
http://chiptuner.ru/content/dw_ser/
Правда они в формате SMS software, для перевода в формат чиплодыря и чипэксплорера необходимо конвертировать (есть программа-конвертер).
Переходник К-лайн можно купить или спаять, предложений куча (даже здесь на форуме). Если ЮСБшный, желательно чтобы он был на чипе FT232R, на других чипах не всегда работают.

valexs 28.07.2012 15:42

Вот газелевский волговский 10.3 я и искал,все сайты (авито,из рук в руки,авто...) сидел и все просматривал,звонил в другие регионы ,нет на данный момент 10.3 ни у кого.
Решил новый купить,в магазинах нет,только под заказ,думаю подождать,может бу найду , по дешевле.У элкар есть 10.3 (7205 рублей) ,поищу бу пока,если уж совсем не найду.

Yurasvs 28.07.2012 15:54

Новый брать нет смысла, он не изнашивается. Б/у ничуть не хуже. Ищите.

Kent*** 28.07.2012 16:37

Микас покупать? Это равносильно что попасть в каменный век. Проводка есть? и под какой ЭБУ? Если была под Микас 10.3, то купи себе Январь7.2 и катайся на здоровье

valexs 28.07.2012 17:25

А январь 7.2 подойдет что ли? Распиновку менять не надо?
И прошивки под нее есть двигатель 1.2 ,проводка от сенса 1.3 ?
по подробнее можно.

Нашел январь 7.2 сразу,до кучи с ним еще и кислородник бошевский,мужик тоже сенс переделывал.
На 1.2 это все пойдет, прошивки есть такие с кислородником ,и чтоб без датчика распредвала (попарно паралельный впрыск) ?
Видимо только перемычку ставить надо в январе,и провод к кислороднику тянуть.

valexs 28.07.2012 22:32

Что то я не могу найти прошивку на двигло 1.2 , для январь 7.2, носом ткните ,кто знает.

RAW 28.07.2012 22:34

Катать, катать и еще раз катать ;).

valexs 28.07.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от RAW (Сообщение 1853676)
Катать, катать и еще раз катать ;).

Не понял,самому писать что ли?o_O
Или в смысле залить для двигла 1.3 литра ,и калибровать самому?

И январь 7.2 ,без датчика распредвала работает? и без лямбды?

Kent*** 28.07.2012 23:42

тебе надо будет просто установить вместо Микаса, Январь 7.2, и чтоб тебе его откатали на ДАДе, другими словами чиповать онлайн

valexs 29.07.2012 00:10

Цитата:

Сообщение от Kent*** (Сообщение 1853744)
тебе надо будет просто установить вместо Микаса, Январь 7.2, и чтоб тебе его откатали на ДАДе, другими словами чиповать онлайн

Но ведь январь 7.2 с ДАД не работает,только с ДМРВ , или я не правильно понимаю?

Извините за множество вопросов ,но у меня этот форум не правильно отображается,все наоборот и из всех тем,я 10 % наверно только вижу,и поиск не работает почему то,ограничение.

valexs 29.07.2012 08:05

Короче придется искать микас 7.2 .
Весь город обзвонил ,откатать ни кто не может,только готовые льют .
Одного нашел , он говорит что за то чтоб влить стандарт он берет 2200 рублей ,и спрашивает ,сколько я готов заплатить ,при этом говорит что у него это займет целый день и у него очередь каждый день.
Цену так и не сказал, думайте говорит как меня заинтересовать.

На фиг надо, буду искать.

PavelZT 29.07.2012 11:34

http://www.mikas-service.mags.ru/vcd-48/catalog.html

Yurasvs 29.07.2012 14:03

На Январе 7.2 надо либо ставить ДМРВ (лучше), либо менять софт на тот что поддерживает ДАД. В любом случае стандартной прошивки для Таврии 1.2 на него нет, придется самому откатывать либо платить спецам. Лишний гемор, хотя конечный результат может оказаться лучше, чем дает Микас со стандартной прошивкой. Но чтобы это сделать, необходимо время, опыт либо много денег. ИМХО для начинающего проще найти Микас и влить в него стандартный софт от 1.2, а потом уже, если будет желание, потихоньку чиптюнить, основываясь на стандартной прошивке.

valexs 29.07.2012 14:39

Нашел мастера,все ему описал,он сказал что может прошить,и без откатки будет работать нормально.За работу 500 рублей.
Но ему надо чтоб стоял датчик фаз,лямбда,дмрв.
Возьму тогда январь 7.2 и датчики пусть делает.

Если говорит проще делать, то 5.1 надо и проводку к нему и только датчик колена .

Как он без откатки сделает? Или 5.1 искать .

И еще ,какой тогда проходной датчик скорости искать? От чего подойдет к 7.2 ?

кук 29.07.2012 15:03

Вы не к 7.2 ищите, а чтоб резьба подходила к приводу.Вазовская не такая, хоть и количество импульсов у них есть всякое.

valexs 29.07.2012 15:27

А родной от славуты проходной к 7.2 подойдет?

И как он без прокатки может прошить?

Yurasvs 29.07.2012 23:21

Врет. Не ждите, что сразу будут хорошие результаты по динамике/расходу, по своему скромному опыту скажу что даже прошивка от Сенса 1.3 на Таврии 1.3 едет как-то тупее чтоли и ест значительно больше. А это точно такой же мотор! Не говоря уже о прошивке с совсем другого мотора. Конечно, система с ДМРВ в некотором роде сама подстраивается под мотор, поскольку расход воздуха измеряется непосредственно, но не до такой степени. Нормальный ДМРВ стОит недешево, бюджет заметно возрастает.
Тема начиналась с того, что Вы хотите переделать на впрыск для того, чтобы жене было удобно ездить. Для этого достаточно собрать всю механику, поставить стандартный ЭБУ со стандартной прошивкой, повтыкать все разъемы, завести и поехать . Времени потребуется 1...2 дня и никакого геморроя. Если поставите неродной блок, неизбежно потребуется настройка чужой прошивки под Вашу машину. Поверьте, это очень непростой и не быстрый процесс. Без ШДК и инженерного блока он может затянуться на многие месяцы. Все это время машина скорее всего будет ездить кое-как, дай бог чтоб не хуже карбюратора. Все это отнимет у Вас кучу времени и сил. А ведь задача была всего лишь обеспечить удобство жене...

valexs 29.07.2012 23:48

Да согласен, что затянется.
Но если мне брать родной блок, он мне обойдется в 7500 рублей,вазовский 6000 рублей.Бу найти не реально.Или тоже может затянутся .
А тут
дмрв 1000 рублей (чуть чуть б/у) + январь 7.2 2000 рублей
На 3000 руб дешевле,получается, и лучше чем микас.
Вот и решил так сделать.
Ей пока не к спеху , пока с ребенком сидит.
Да и мне развлечение :D

Kent*** 30.07.2012 00:40

бля...ь о чем разговор?, не парь себе серое вещество, ставь Январь, откатай его один раз, пускай даже переплатишь и тебе будет такое счастье, о котором мечтать даже страшно

Kent*** 30.07.2012 00:42

Тем более для жены, я уверен что ей главное чтоб авто работало стабильно, и не вые...лось

Yurasvs 30.07.2012 10:31

Цены на блоки космос, надо искать б/у. Иначе сильно дорого переделка получается. Не уже ли у Вас в России мало машин бьют?

valexs 30.07.2012 23:21

Все ,сегодня прикупил январь 7.2 , модуль зажигания,дмрв,лямбду,датч к фаз с его крышкой с сальником.

Буду мудрить, проводка от сенса огромная,целый мешок проводов,блоков предохранителей и реле,даже резать жалко,даже плафоны есть.
На все ушло 9000 тыс рублей,с рампой, коллектором и всем остальным.Осталось насос купить.

Только не понятно,как вымерять где канавку делать под пластину,на распредвалу , может кто знает?

Бьется машин у нас много,но даже самые битые покупаются целиком на восстановление , я далеко от крупных городов живу.За этим за всем пришлось в Казань пилить 250 км в один конец.А рядом нет ни чего и цены как на новое.Вот так.

Yurasvs 31.07.2012 11:23

Насос от Волги подходит. Перед установкой проводки в машину рекомендую расплести жгут возле разъема ЭБУ на расстояние сантиметров 40, там будет несколько обжимок, их надо все пропаять. Еще пропаять уши подключения к массе и плюсу. Тогда гарантированно не будет глючить впоследствии. Еще неплохо подключить рампу к насосу и обратке и посмотреть распыл форсунок, сравнить одинаковость струй (я направлял вверх и и ориентировался на высоту фонтанчиков). Также очень важно проверить отсутствие подсосов в ресивере и коллекторе, я прикручивал коллектор к ровной доске через линолеум, вход затыкал клизмой, создавал вакуум насосом и убедился что держит. ДК б/ушный тоже надо проверить зажигалкой до установки на машину, способ я описывал в теме про альфометр. Я вообще собрал сперва всю систему на столе, повтыкал разъемы, подсоединил комп, запитал от аккумулятора. Понажимал дроссель и проверил по компу плавность изменения показаний, температуру, давление, работу РХХ. Зато потом поставил на авто, вжик, завел и все сразу работает.

RAW 31.07.2012 15:18

Интересная прожка для калибровки J5/J7: http://www.ecusystems.ru/content/atomic-soft. На том же сайте бесплатный софт для работы J7 без ДМРВ.

Yurasvs 31.07.2012 15:54

Интересная прожка. Вот у автора и будет шанс попробовать, надеюсь напишет отчетик, насколько оно хорошо (или плохо) работает.

valexs 31.07.2012 18:58

Пару вопросов.
1) как на распредвалу должна стоять пластина ,по отношению к датчику,при каком положении распредвала? Прорезать буду.
2) как сориентировать маховик на коленвалу, под датчик, или все равно ?

valexs 31.07.2012 19:19

Славута перезагрузка :)
Вот пациент .
https://lh3.googleusercontent.com/-0...9.57.jpg?gl=RU
https://lh5.googleusercontent.com/-C...0.10.jpg?gl=RU
https://lh5.googleusercontent.com/-p...9.21.jpg?gl=RU
https://lh3.googleusercontent.com/-4...9.36.jpg?gl=RU
https://lh5.googleusercontent.com/--...3.42.jpg?gl=RU
https://lh4.googleusercontent.com/-7...3.19.jpg?gl=RU
https://lh3.googleusercontent.com/-3...2.41.jpg?gl=RU
https://lh6.googleusercontent.com/--...5.58.jpg?gl=RU

Yurasvs 31.07.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от valexs (Сообщение 1858236)
Пару вопросов.
1) как на распредвалу должна стоять пластина ,по отношению к датчику,при каком положении распредвала? Прорезать буду.
2) как сориентировать маховик на коленвалу, под датчик, или все равно ?

1. В стандартной прошивке Таврии 1.2 стоит значение параметра "Нормальное положение рабочего фронта датчика фаз" 130градусов. Там особо точно не надо. Где-то была темка про это, поищите, и осциллограмма была.
2. Маховик по-другому не поставите, там болты асимметрично.

Yurasvs 31.07.2012 20:32

Короче судя по осциллограмме фронт сигнала должен вырабатываться одновременно с прохождением мимо датчика коленвала пропущеных зубьев маховика.
http://s54.radikal.ru/i144/1207/83/d9a6c23753bbt.jpg
Можно проверить светодиодом.

valexs 31.07.2012 21:27

Когда начнут проходить пропущенные зубья,мимо датчика , тогда начнет проходить пластина возле датчика, я правильно понял?

Yurasvs 31.07.2012 21:33

Да, только НАЧИНАТЬ или КОНЧАТЬ проходить пластина должна, это надо проверить светодиодом. Я себе не ставил ДФ, ставил ИВАН и другие с нашего форума, тема где-то была, ищите.

valexs 04.08.2012 22:18

Пока еще не переделал полностью,времени не хватает,но решил проверить купленный январь на машине друга.
Подключил,не заводится машина,разбираю блок, вижу что оба ключа сгорели синим пламенем.Думаю вот су... , чтоб он сдох, клялся что блок живой.
Один ключ нашел в блоке зажигания,от этой же Славуты ,а потом думаю ,дай ка разберу микас 7.1, завалялся от газели.
Разбираю ключи примерно одинаковые по параметрам, и на 14 ампер ,а не на 10 как на январе. Перепаиваю,ставим ,работает!
Даже испугаться не успел.

Сейчас проводку пока переделал.Думаю блок поставить как у сенса под сидение что ли, а то провод очень длинный,если под панель ставить.Кто куда ставит?

Yurasvs 04.08.2012 22:31

Морду бить таким продавцам. Смотрите сами по месту куда поставить блок, у меня Тавриййская проводка и блок как положено за бардачком (там и крепеж есть). Но можно и по-сенсовски, под сиденье. Главное исключить погпадание воды и перетирание проводов.


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.