Бетонировать или нет?
 

Нужно поставить новые ворота и калитку.
Планирую забетонировать все три столба на общем фундаменте с армированием.

Стоит это затевать сейчас , учитывая середину ноября, или отложить до весны?
По прогнозу среднесуточная температура на ближайшую неделю +2, но показывает и минусовую температуру.

Есть добавки в бетон. При небольших морозах можно заливать. Спросите в строительном магазине.
https://www.google.com.ua/search?ie=...�я&gws_rd=ssl

Ну хз, у меня нет опыта использования таких присадок...

У меня тоже :)

Можеш сміливо заливати. Навіть якщо будуть морози, то земля ще довго буде тримати тепло. Через день, другий після заливки, як бетон затвердіє, можеж накрити його чимось, або просто присипати землею, до весни.

Та в тому і справа, що залишити до весни не вийде. Треба буде навішувати ворота на стовби, а це серйозне навантаження на фундамент, як він себе поведе в таких умовах?

умножь расчетное время отвердения на 3-4, и лей, если невтерпеж. Но процесс будет идти на грани допустимого, земля промерзнет к новому году, до того схватиться успеет, по идее. С присадками в быту я бы не связывался, там дозировки такие мизерные, что хрен пропорцию выдержишь, и не вымесишь нормально.

низкая температура (0+10 оС) существенно затормаживает процесс гидратации цемента, растягивает срок набора прочности бетона. На пример, в нормальных условиях (+20 оС) за неделю бетон набирает до 70% прочности. При температуре окружающего воздуха +5 оС, срок набора 70% марочной прочности бетона может растянуться на 3-4 недели.

Да, присадки исключаем, пишут что при неправильной дозировке сильно корродируют арматуру.

Да нормально там все с дозировкой тех присадок. Coral MasterFrio или Sika Antifreeze из йопицентра и аж бегом до морозов все можно залить. 2% от массы цемента - это порядка 250мл на мешок. Что трудного в дозировании 250мл? А допустимая дозировка для -20 в разы выше. И никто там ничего не корродирует.

Я еще и не в такую погоду заливал, причем не в землю. Цемент брать 500 заводской фасовки проверенного производителя (одесский CRH и Ольшанский Dykerhoff в заводской фасовке меня ниразу не подводили), желательно бездобавочный: ПЦ Д0, ПЦ-I, ПЦ-II-A, ПЦ-II-Б - в порядке убывания желаемости :) . Воды самый-самый минимум , при котором будет реально перемешать и нормально уплотнить бетон. Еще+ к противоморозной добавке пластификатор от того же самого производителя. Воду для пригтовления бетона подогреть, после заливки все хорошенько накрыть чем-то удерживающим тепло.

Я, к примеру, опалубку и потом залитый бетон сверху утеплял пенопластом. А потом еще поверх пленкой в несколько слоев укутывал. Воду грел до состояния кипятка. Только сразу цемент в кипяток не кидать, а вначале в бетономешалку воду, затем весь щебень, немного покрутить и только потом цемент. Такми нехитрым способом в промежутки между морозами я себе на даче лестницу на улице бетонировал. Заливал дня за 3 до морозов, накрывал. Внутрь под утепление подсовывал термометр. При ночных -5 я на термометре менее +8 не видел. И это ступеньки, которые просто сверху на грунте. В земле же еще долго будет устойчивый плюс. И разница между сейчас/месяц назад очень не существенная.

P.S. ступеньки мои проверены на прочность уже двумя зимами и мной с гвоздем в руке - прочность аккурат та, которая и задумывалась.

Накрайняк можно организовать электропрогрев бетона при наличии сварочного трансформатора.
Это можно сделать двумя способами: либо вложить в бетон провод ПНСВ, либо втавить в бетон электроды из стальной проволоки и запитать от сварочника.

А если бетонировать в гараже. И несколько недель не трогать - нормально?
А если будут морозы - стоит ли? На цементе пишут - возможно работать при низких температурах. Но неделя при нынешней температуре и начинает браться комками.
Всё использовал. Новый куплю когда буду работать. Но или сейчас или весной, хотя надо закончить сейчас.

Были планы делать завтра, но пока отложено до выходных , а там посмотрим по погоде.

Ви як малі діти. Яка зараз зима? Я морозів для зимової рибалки, до нового року точно не дочекаюсь. ))
Заливайте сміливо. Навіть в опалубці, а в грунті, та ще й в приміщенні, та з гарантією.

Pussy Cat
в гараже вообще никаких проблем, я бы даже с противоморозной добавкой не заморачивался. Не знаю у кого как, а у меня в неутепленном гараже плюс держится еще не одну неделю, даже когда за бортом круглые сутки минус - пока не промерзнет земля.

Если немного углубится в тему бетона и мороза: бетону не страшна отрицательная температура при достижении ним порога прочности М50. Дальше его можно замораживать и после размораживания он пойдет дальше прочность набирать. График набора прочности бетоном легко гуглится. Я вот на такой ориентировался

В том и вопрос , что если бы после заливки бетон оставался в "покое" (например просто фундамент), я бы не сомневался, . Вот согласно этого графика, когда на столбы можно будет навешивать ворота? Ворота, скажем так не совсем легкие и будут давать нагрузку на столбы, они в свою очередь на застывающий фундамент. Плюс ветровые нагрузки на ворота, это тоже будет "шевелить" столбы в бетоне...
Застынет ли это все нормально?

OL_75
Если фундамент армированный, я бы навешивал ворота при наборе М100-М150.
Если надо быстро навесить, то месить М350 и при наборе 30% навешивать. По графику 30% - это 4-ро суток при темературе +10 или 5,5 суток при +5. Главное хорошенько сверху закрыть залитый фундамент от холодного воздуха.

Добавками можно это исправить. Если сильно печет, то делайте. Они не так дорого стоят, чтобы это было затратно.

У вас всегда такие емкие и точные советы по любому вопросу, жуть! В политику метите?

Вобщем не рискнул я тогда ставить ворота, решил что декабрь на носу, нуивонафиг рисковать. Но декабрь как мы знаем выдался аморально аномально теплым и я закрывая старые ворота и проходя мимо новых в гараже мысленно не раз попрекал себя за нерешительность и перестраховку...
А вчера произошла такая история. Собираюсь я на работу, уже допивая кофе слышу что перед двором газует какая-то машина. Уже надевая куртку слышу глухой стук на улице... На ботинки времени нет, прыгаю в тапки , выбегаю на улицу. Картина: какой-то олень за рулем жигуля "шестерки" на лысой резине пытался развернуться напротив ворот (от дороги к забору небольшой уклон) и поплыл к воротам. На момент моего появления пассажиры машины сообразили вылезти из салона и выталкивали авто на дорогу, но упереться задом в столб и воротину он уже успел. Как таковых повреждений на воротах нет, на его машине я не особо смотрел. На новых воротах профнастилу однозначно был бы кирдык, каркасу - хз. Ну и уехал бы тихонько - 99.9%

В голове крутятся две поговорки - про "что происходит все к лучшему" и "знать бы где соломки подстелить"..
:)))

А у нас на стройке и сейчас бетонируют. Задолбали. С нового года дежурю на прогреве через сутки...

Прогрев дело серьезное

Ща еду на работу. Сегодня принимают бетон. Нафоткаю процесс прогрева.

О, давайте, интересно.