Пластиковый люк
 

Доброго!
В прошлом году, был приобретен пластиковый, садовый люк.
Типа такого:
https://images.ua.prom.st/38570549_w...0_1081790.jpeg
Был установлен, обмазан цементно-песчаным раствором, в расчете забетонировать весной дорожку. Из-за перепадов температур раствор, вокруг люка, растрескался. Во время установки, кольцо люка лежало в тени, а крышка на солнце. Не смог закрыть, пришлось крышку так же в тени "охлаждать" :) .
Вопсчем суть вопроса: Не потрескается сама дорожка? Предполагаемая толщина которой - 7-8см. Или, при достаточном армировании, не стоит опасаться?
Состав раствора: цемент, песок, отсев.

Учитывая качество современного цемента +пластификатор.

Армировать рабицей, или скрутить арматуру?

Навертеть шурупов в образующую, сделать хоть проволокой арматуру, но заливать, обеспечив небольшой зазор обечайка/стяжка для "дыхания. Я бы применил материал, потобный изолятору для труб- и пористый/эластичный, и жесткий.

О, а вот это - дело!
ЗЫ: не совсем понял, что такое "образующяя"

Двоечник! Лишить воскресной чарки сроком на один год!
Индеец, боковая поверхность, которая с бетоном не дружит.

Сосед на уличный колодец учета прилепил такой люк, надеясь, что не спернут на метал. Крышку таки спернули...

Я уличный деревянным щитом прикрыл, и ок.

У меня такой люк уже лет пят в подвале валяется.
А колодец скважины как был накрыт ржавым стальным листом так и остался.
Зачем мудохаться с цементом?

Олегыч, тут не колодец скважины, тут дорожка, по среди двора, а на ней люк - таковы реалии!

Я еще могу понять, зачем люком закрывают колодец.
Но зачем люком закрывать дорожку посредине двора - не понимаю.

для дорожек обязательно заюзай такую хрень - http://plastificator.com.ua/%D0%BF%D...2%D0%BE%D0%B5/.
И имхо песок из раствора исключить - только гранотсев и цемент, если не хочешь потом чтоб бетон твой веником выметался. Я с тестем 4 года назад двор бетонировал, зафигачили за лето 15 тон отсева )). Разделяли стеклянными жилками для трещин деформационных. Раствор цемент 500с отсевом в соотношении 3*8. Ниче нигде не сыпется, не вымывается, только в некоторых местах трещины большие получились (как раз на фото видно неравномерные трещины, летом лучше). Вид вот такой: http://i.piccy.info/i9/e3e5df4b89442...103424_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-04-06-19...54x472-r/i.gif

Дам и я совет - при заливке бетоном накрыть все пленкой недели на две. Бетон не будет пересыхать, прочность значительно повысится.

60% двора забетонировал "песок-цемент-отсев" - ничего не выметается.
Но за совет спасибо, учту.

Не так надолго, но используем.


Зря.

Не так надолго, но используем.

Полная схватка цемента кажись 21 день. поэтому пленку желательно продержать соответственно...

А вообще все опытным путем. Отсев тоже разный бывает, у кого мытый, а у кого пыли больше гранита. Но пленкой накрывать всегда полезно...

Спасибо.

ничего там не выметается, если соблюдать технологию как при замесе/укладке, так и при последующем уходе во время набора прочности.
Цемент брать только заводской фасовки и по-свежее. Не брать ШПЦ, минимум ПЦ-II-Б.
Месить в пропорции 1/2,2/3,5 (Ц/П/Щ) по объему для 400-го цемента (или 1/2,5/3,5 для 500-го). С щебнем фракции 5-10 либо 5-20, обязательно с пластификатором (из распространенных проверенных - Coral Master Silk или Sika в НвойЛинии/Эпицентре) и воды по-минимуму (не более 8л воды на 10л цемента, если не хватает "растекаемости" добавлять воду только с одновременным добавлением цемента).
Армировать дорожки готовой кладочной сеткой 100*100*3, сразу накрывать пленкой и так держать, как уже выше сказали, хотя бы пару недель. Я еще и подливаю под пленку воду, чтобы гарантированно не допустить где-нибудь локального пересыхания.

Вот по такой рецептуре залитый бетон даже зубилом не очень-то отбивается.

А если нанять работяг, у которых "лей воды по-больше, чтобы лучше растекалось, все-равно вода лишняя потом испариться" и цемент купить в ближайшем магазе по дешевле. А потом все залить в жару либо перед морозами и оставить не накрытым - то будет описанный выше результат с веником.

P.S. отсев вместо песка очень опасен тем, что может быть очень пыльным и, добиваясь "растекаемости", можно легко перелить воды. Если отсев уже есть, то грех его не использовать (но строго следить за соотношением цемент/вода). Если его нет, то не вижу смысла покупать отсев вместо песка и щебня. И да, песок должен быть без глины, т.е. либо карьерный мытый (это идеал), либо речной (у нас это единственный реальный вариант).

Ого! Спасибо за лекцию - обязательно учту.

не осилит пластиковый люк что-либо сделать такой дорожке. Но для верности я бы арматуру либо проволоку-катанку 5-8мм по периметру бросил. Просто согнуть кольцом диаметром +10см от диаметра люка и с нахлестом арматуры не менее 25см. А к этому кольцу уже подойти сеткой, которой армируется дорожка.

P.S. на тему цемента, чтобы потом свои дорожку/кладку/фундамент не приходилось выметать веником. На строимдоме выложили результат свежего исследования цемента не заводской фасовки. Занимательное чтиво, однако. Надо сразу смотреть картинки, третий справа столбец должен быть не менее 40-ка для 400-го цемента и не менее 50-ти для 500-го.

SeMeNUA, а подскажите, есть отсев и в нём много пыли и песка, то в какой пропорции цемент/отсев и нужен ли песок и щебень в таком случае ?

Определить, нужен ли песок/щебень, ИМХО малореально в данном случае. Т.к. не понятно, в какой пропорции там уже намешана пыль с камушками.

В качестве бреда (ща заплюют за излишнюю замороченность, но я бы заморочился для себя): взять мелкое сито и ведерко отсева через него просеять и сделать выводы по итогу, сколько в отсеве примерно пыли (считая, что это все песок) и сколько камушков (считая, что это щебень). Получили пропорцию "песок/щебень" для нашего отсева. Запомнили эту пропорцию и пропорцию "получили щебня/взяли отсева". К примеру, из 5л отсева получили 3 литра песка и 4 литра щебня, т.е. пропорцию песок/щебень 3 к 4 и пропорцию щебень/отсев 4 к 5
Затем насеять такого вот "песка" на любую мерную емкость (ведерко мелкое, либо банку - не важно, главное иметь емкость с известным объемом, заполненную до краев "песком" из отсева). Замерить, сколько воды влезет в эту емкость с "песком". И затем замерить, сколько воды войдет в эту же емкость с настоящим песком. Таким образом мы замеряем количество пустот в обеих видах "песка", которые в цементном камне должен заполнить цемент Если получились похожие цифры - значит песка добавлять не надо. Если в настоящий песок вошло воды сильно меньше - значит надо "насеянный из отсева песок" доводить до кондиции настоящим песком, делая разные пропорции и повторяя эксперимент с емкостью и водой до тех пор, пока не получится результат как у емкости с чистым настоящим песком.
Если песок добавлять не пришлось, то имеем сразу результат в 10л отсева у нас есть 8л щебня и 6л песка. А для замеса, к примеру, нам надо иметь пропорцию 1/2/3(ц/п/щ). Значит надо добавить к ведру отсева еще 1л щебня 6/(8+1) = 2/3.

Теперь рассмотрим случай, когда песок обыкновенный пришлось добавлять к "песку" из отсева (в примере с емкостью выше). Допустим, на 4л "песка" добавили 1л обычного песка. Значит на 10л отсева (в котором у нас 6л "песка") нам надо добавить 1,5л обычного песка и получим пропорцию 8л щебня на (6+1,5)=7,5л песка. А для замеса, к примеру, нам надо иметь пропорцию 1/2/3(ц/п/щ). Значит надо добавить к ведру отсева еще 3,25л щебня 7,5/(8+3,25) = 2/3.

Но щебень можно и не добавлять, он дает экономию цемента и песка и снижает усадку бетона, но не обязательно его количество строго до пропорции доводить. Вот больше пропорции делать не стоит, а меньше - пожалуйста.

Ну а количество воды и цемента уже можно посчитать, исходя из имеющегося у нас количества "песка" на ведро отсева. Главное помнить, что прочность цементного камня зависит от соотношения вода/цемент. Перелив воды = понижение марки бетона/раствора. Для бетона м200 и на цементе м400 это соотношение (по массе) должно быть около 0,66. Т.е. на 6,6л воды надо 10кг цемента. Или 8л воды на 10л (12,5кг) цемента.
В первом примере на ведро отсева у нас было 6л песка, значит нам надо 3л цемента и не более 2,4л воды.
Во втором примере на ведро отсева мы добавили 1,5л песка, значит у нас 7,5л песка и нам надо 3,75л цемента и не более 3л воды.

Делаем пробный замес с !сухим! отсевом по выведенной пропорции. Если окажется, что воды не хватает для нужной подвижности бетона, то нужно доливать воду и одновременно добавлять цемент все в той же пропорции (0,8 частей воды на 1 часть цемента). Заодно запоминаем, сколько в итоге пошло воды и цемента на одно ведро сухого отсева. На последующие замесы уже не паримся с влажностью отсева (а он по-любому будет мокрый в куче), просто в начале льем не всю воду, а на литр-два меньше, а когда все компоненты закинуты в бетономешалку - в конце доводим водой до консистенции "как в первом пробном замесе".

Вот где-то так, в идеале, будет выглядеть процесс замеса бетона на отсеве :D

:look:
надо всё это переварить... может не сразу ;-)

На крытой стоянке бетонировал площадку под Славуту.
Бетонировал - это громко сказано. Просто разослал кладочную металлическую сетку (в рулонах) по щебёнке и залил цементным раствором на крупнозернистом(овражном) песке.
10 лет - ни одной трещины.