ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Текущие события (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Катастрофа малайзийского самолета. (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=78030)

Бука 22.07.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2830390)
Буки тоже бывают со стержнями, так что пока ничего не ясно.

инфа - 100%!

стержень у меня будь здоров!;-)

kkk 22.07.2014 13:10

бука стержнем сбил боинг

http://s.pikabu.ru/images/big_size_c...0199054232.jpg

kkk 22.07.2014 13:24

буки и бяки на карте Родины

Konditer 22.07.2014 13:26

Цитата:

Сообщение от kkk (Сообщение 2830523)
ссылочку про кубики Бука найдете ? Моя вот - http://rbase.new-factoria.ru/missile...m/buk-2m.shtml, и она про стержни :)

А про кубики - это С-300

Это М2. Там ракета другая - 9М317. У неё стержневая. У М1 - 9М38М1 - осколочная. Ракеты не взаимозаменяемы, насколько я помню. Суть в том, какие осколки найдут в обломках. Стержни - весьма характерны по виду, спутать трудно, осколки - труднее будет найти, ввиду возможной неоднородности. В любом случае, до вывода экспертов, комплексного, подчеркиваю, я бы поостерегся делать однозначные заявления. Хотя бы потому - что можно громко пукнуть в лужу. В 2001 году Кучма и его банда, с Кузьмуком во главе, до последнего отнекивались, питттарахи.

kkk 22.07.2014 13:51

Да, а есть еще Бук М1-2, к ней много чего подходит. А вот чего я искал, и не нашел - это картинки характерных повреждений от разных видов БЧ разных ракет. Соответственно, даже с внешне одинаковых пусковых установок могли зарядить чем угодно, а как оно было на самом деле - мы уж точно не узнаем.

Konditer 22.07.2014 14:26

Цитата:

Сообщение от kkk (Сообщение 2830628)
Да, а есть еще Бук М1-2, к ней много чего подходит. А вот чего я искал, и не нашел - это картинки характерных повреждений от разных видов БЧ разных ракет. Соответственно, даже с внешне одинаковых пусковых установок могли зарядить чем угодно, а как оно было на самом деле - мы уж точно не узнаем.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...jpg?uselang=ru

Вот от ПЗРК в Ираке, вот еще по ссылочке

Konditer 22.07.2014 14:30

Вот тут поганенькие фоточки от С-200

kkk 22.07.2014 14:47

http://im.ft-static.com/content/imag...00d2ecca8b.img

таки вот. не стержневая, по идее :)

Konditer 22.07.2014 14:54

http://ic.pics.livejournal.com/holyd.../98012_600.jpg
Вот еще повреждения, ракетой 78 года.

Konditer 22.07.2014 14:58

Внутри -  ККК:
Цитата:

Сообщение от kkk (Сообщение 2830690)
http://im.ft-static.com/content/imag...00d2ecca8b.img

таки вот. не стержневая, по идее :)


Угу, есть предварительная схема поражения, сзади слева снизу. Как раз эта фотка демонстрирует часть пилотской кабины с левой стороны.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6742/...6de2b_orig.jpg

Mechan 22.07.2014 19:45

Скорее всего, эта катастрофа будет тихо спущена на тормозах, поскольку никто не будет собирать борт по фрагментам, показания самописцев и свидетельства будут толковать каждый по своему. Может я и не прав.

Может, через несколько лет Air Crash Investigation National Geographic проведет свое расследование, но тогда это будет уже неактуально.
А пока весь мир будет уверен, что борт сбили дикие повстанцы в не менее дикой стране украине.

D.Fedor 22.07.2014 20:59

https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE

Интересный каментарий:
Леонід Дебургернет, я целиком посмотрел, но на этом моменте уже можно оценить квалификацию эксперта, да собственно ролик не о чем, у нас энтих экспертов вагон и маленькая тележка и у каждого свое исключительное мнение, в целом же все это показывает только одно -в российских массмедиа реальная свобода слова и никакой депутат Мирошниченко не врывается в офис телекомпании и не заставляет путем нанесения побоев написать директора заявление об уходе.

kkk 22.07.2014 22:55

Эксперт изучил фотографии и пришел к выводу, что повреждения вероятнее всего были нанесены шрапнелью после взрыва сверхзвуковой ракеты зенитного комплекса SA-11 («Бук»). Рид Фостер сказал, что по фотографиям трудно установить какая именно ракета была использована, но по характеру отверстий в деталях фюзеляжа можно судить, что это именно тот тип оружия, о котором говорили американские официальные лица после катастрофы самолета.

Если судить по местам повреждений в районе кабины пилотов, взрыв ракеты нанес удар шрапнелью в переднюю часть самолета:


http://ic.pics.livejournal.com/drugo...9_original.jpg

Konditer 23.07.2014 10:35

Внутри -  ККК:

Эти эксперты напрочь проигнорировали следы от шрапнели на левом крыле, которые как раз характерны для подрыва ракеты сзади слева, то есть - на догонном курсе, а не встречном, как многим бы хотелось.

kkk 23.07.2014 10:45

а почему они так характерны именно для догонного курса ? прилетело слева, БЧ метрах в пяти от боинга взорвалось и вся фигня полетела дырявить корпус, просто в одном случае начала прилетело в кабину, потом в крыло, в другом - наоборот. Что я думаю не так ? :)

Konditer 23.07.2014 11:26

Угол вхождения шрапнели в левом крыле, позволяет думать, что подрыв был сзади слева. Прошла через крыло и прямо в пилотскую кабину, конусом. Если учитывать возможность двух атак - тогда без вариантов украинский след, потому что в это время работали РЛС Буков Украины, на которых стоит опознаватель свой-чужой, а рядом крутился истребитель ВВС Украины. А никак не России.

Konditer 23.07.2014 11:32

Свежак.
"Разведка США полагает, что пассажирский Boeing 777 был сбит над Украиной ополченцами, скорее всего, по ошибке. Об этом заявили на специальном брифинге для журналистов представители американских спецслужб. По их данным, никакой информацией о прямой причастности России к произошедшей трагедии Вашингтон не располагает."

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42055#ixzz38HKksc39"

кук 23.07.2014 12:32

Расслабьтесь:
Прекрасный текст, описывающий ситуацию вокруг «Боинга-777», сбитого в небе над Торезом и упавшего возле населенного пункта Грабово, написал российский ведущий, сатирик и писатель-фантаст Леонид Каганов. Мне особенно нравится в этой пьесе «греческий хор мудаков»:

«Как это работает


Охотник: Раз, два, три, четыре, пять - вышел зайчик погулять. Тут такой я выбегаю, прямо в зайчика стреляю! Пиф-паф - ой-е-ей, умирает зайчик мой! В сапогах и красном колпаке...

Мировое сообщество: Да ты ох*ел, ты убил Санту!

Охотник (удаляя предыдущее сообщение): Какой кошмар! Этот лесник совсем ох*ел и убил Санту!

Греческий хор мудаков: Проклятый лесник!

Блогер: Это точно лесник. У охотника даже ружья нет.

Эксперт по охотникам: У охотника есть ружье, но неисправное. Все исправные ружья у лесника.

Эксперт по ружьям: Ружье не может стрелять дальше собственного ствола, убить из ружья невозможно.

Испанский лыжник: Я испанский лыжник! Я точно знаю, что Санту убил лесник топором!

Очевидец: Санту отравили! Он бежал уже мертвым!

Эксперт по игрушкам: Это был самый странный Санта. У него в мешке 600 игрушек. Зачем бы нормальный взрослый мужик нес через лес мешок игрушек?

Эксперт по морозу: Я точно знаю, что у настоящего Санты нет колпака, рядом Снегурка, а зовут Дед Мороз.

Колумнист: Кому выгодно? Только леснику выгодно, чтобы в убийстве Санты обвиняли не лесника!

Эксперт по лесам: Не важно, кто стрелял. Трагедии бы не случилось, если бы лесник следил за своим лесом.

Блогерша: Запутанная история, сплошные нестыковки! Выстрел слышали совсем в другом лесу. Санта упал не там, куда бежал. На календаре была пятница, но некоторые свидетели видели на календаре вторник! Лесник все запутал!

Шизофреник: МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОСТ!!! Из слов «санта» и «охотник» получается слово «сантехник»! Санту убил сантехник!

Мировое сообщество: Тем временем охотник не пускает нас на место происшествия.

Охотник: Проклятый лесник!

Греческий хор мудаков: Проклятый лесник!

Американский летчик: Мы видели в бинокль, как охотник стрелял в Санту из своего ружья.

Блогер: Можно подумать, американский летчик скажет что-то другое!

Блогерша: К моменту выстрела в лес было подброшено два мертвых Санты. Стрелял лесник в охотника, одновременно Санта стрелял в Санту. Две пули столкнулись в воздухе, упали на третью пулю. Дальше пока не придумала, продолжайте в каментах.

Эксперт по планированию: Лесник хотел убить время, а по ошибке убил Санту! Это же очевидно.

Блогер: Да и зачем охотнику убивать Санту?!

Комментатор: А леснику зачем?

Блогер: Чтобы обвинить охотника! 100%

Мировое сообщество: Нас все равно охотник не пускает к месту гибели Санты и зачем-то съел свое ружье.

Блогерша: Если Санта был один, почему следы двух ног?

Греческий хор мудаков: Бардак в лесу, проклятый лесник!

Читатель: Ничего не понимаю, но что-то с этим лесником мутно».

Ну, вот так, собственно, это и работает.

Ваша Муся...(с)

И еще:
http://dusia.telekritika.ua/novosti/25687

Yurasvs 23.07.2014 12:43

Ну и немного Киселева
https://www.youtube.com/watch?v=6-jzxmoRDSY

кук 23.07.2014 12:48

Страшно жить...

kkk 23.07.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от Konditer (Сообщение 2831554)
Угол вхождения шрапнели в левом крыле, позволяет думать, что подрыв был сзади слева.

Мы об этой картинке сейчас ?

http://beforeitsnews.com/contributor...BA-%D0%BC1.jpg

Да, шрапнель могла лететь сзади и застревать, с уменьшением количества летящего...

Точка в кружочке "Safety line connection point" - это не заземление, как я сначала подумал (предполагая, что оно должно быть снизу крыла), а

Цитата:

надпись на крыле "safety line attach point" означает узел крепления ремня безопасности при работе на крыле, естественно, сверху. Ремень безопасности натягивается вдоль всего крыла.
В верхней части кадра - передняя кромка крыла, а в нижней - остатки шарниров закрылков.

Тут еще ссылок наковырял:

http://sergeytsarkov.livejournal.com/36062.html

http://gold-manaa.livejournal.com/579886.html

Странно, что нет картинок с инверсионным следом, он, судя по видео, действительно довольно стойкий, а судя по видео с пожаром - было не особо ветренно в тот день..

Тильберт 23.07.2014 12:53

Цитата:

Сообщение от Yurasvs (Сообщение 2831635)
Ну и немного Киселева

Гыгыгы... Россия обвиняет США в том, что Россия не поставляет газ в Украину. Это - апофеоз.

кук 23.07.2014 12:55

Цитата:

Сообщение от Konditer (Сообщение 2831554)
Угол вхождения шрапнели в левом крыле, позволяет думать, что подрыв был сзади слева. Прошла через крыло и прямо в пилотскую кабину, конусом. Если учитывать возможность двух атак - тогда без вариантов украинский след, потому что в это время работали РЛС Буков Украины, на которых стоит опознаватель свой-чужой, а рядом крутился истребитель ВВС Украины. А никак не России.

Опять этот опознаватель! А что, больше нигде его не было? На том же Боинге не было ответчика? И что, на мониторе не видно, какой и чей самолет находится в зоне "обслуживания" системы?
Или там действительно, как в комментарии- ракета должна приблизиться настолько, чтоб распознать и герб, и раскраску, и номер борта, и ксиву лица номер один на борту, и только тогда решать- попадать или нет?

kkk 23.07.2014 13:00

USA Today набрасывает, и говорит, что кабину и фюзеляж пилили, попутно скомуниздив некоторые части.

кук 23.07.2014 13:02

Там же титана много- на спиннинги самое то!


Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.