|
02.02.2016, 16:17 | #1 |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Неравномерный износ шин передней оси
История такая:
Года два назад заменил левый тормозной супорт, правый старый. Спускало правое переднее колесо, после того как снял его для ремонта увидел, что колодки сильно износились. Колесо нормально прокручивалось в поддомкраченом положении. Пришла зима. Поставил зимние колеса. Заменил колодки только на передним правом колесе (знаю, что надо менять на оси). Подвешеное колесо нормально прокручивалось, поршень супорта нормально вдавился внутрь при установке новых колодок. Машина (тормоза) при этом была холодная. Поправил розвал, а то покрышка изнашивалась больше на внутренней стороне. После дополнительных регулировок машина держит прямолинийное направление движения. Но какая-то она стала "расхлябаная", рыскает в колие, нужно подруливать, контролировать. Ранее колодки изнашивались очень мало. Износ колодок на левом колесе минимальный. Спускало колесо чудным образом (протупил и снял), оказалось золотник не держит. Первым делом проверяйте золотник! После незначительного пробега около 1 тис км заметил, что износ переднего правого зимнего колеса значительно больше, чем левого. На спущеном или недокачаном (меньше 2 атм) не ездил. Офегел...Чего? Идеи: 1. Подклинивает нестабильно старый супорт, возможно только после интенсивного торможения. Тормозами пользуюсь не интенсивно, посему в перегрев зимой верю мало. Тормоза не бьют/не вибрируют, на увод в сторону не проверял после замены колодок. Машина тормозит вроди как и раньше. Проблемное колесо после вывешивания всегда крутилось без проблем. Да и подшибник в нем свежий. Люфта на колесе нет. 2. Что-то с коробкой или ШРУСом. Ваши соображения на этот счет? |
02.02.2016, 18:15 | #2 |
CrowHunter
|
Тормоза к износу колес не имеют отношения.
Подклинивание суппортов зимой случается чаще чем летом - на дорогах соль, вызывающая окисление, грязи (песка) полно, а песочек в узлах трения отнюдь не способствует свободному перемещению деталей. Подклинивший суппорт вызовет сильный нагрев колодок, тормозного диска, ступицы - кароче, остановился и потрогал диски колес, где клинит там горячо будет. Ищи другую причину износа.
__________________
________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! |
03.02.2016, 01:17 | #3 | |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Цитата:
|
|
03.02.2016, 01:29 | #4 |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Кстати я не в восторге от нового суппорта АТ, спускной штуцер из пластилина. Купленные отдельно резинки на направляющие пальцы суппорта сразу потрескались. Да, суппорт на проблемном колесе на направляющих пальцах не закис, он двигается и обе колодки износились примерно одинаково. Схождение (рулевые тяги) я не трогал. Резкого падения наката не заметил, только дорогу перестала держать, как раньше, после изменения развала (уменьшил угол завала колес внутрь к продольной оси авто). Вопрос, почему протектор на правом колесе съело на 1,5 - 2 мм больше чем на левом (он здесь практически не изменился после установки зимней пары колес) остается для меня открытым. Почему дело не в тормозах не понял. Подклинивание вызывает сопротивление движению в следствии чего повышенный износ колодок и резины плюс нестабильное поведение при движении. Где я ошибаюсь?
|
03.02.2016, 08:19 | #5 | |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,471
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
|
Цитата:
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
|
03.02.2016, 12:03 | #6 | |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Цитата:
Вот эту часть не понял "неравномерный по окружности будет от установки". Какой установки, чего? |
|
02.02.2016, 18:25 | #7 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,471
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
|
Про износ писано много, надо таки искать и читать. Ссылка на старый справочник:
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
03.02.2016, 01:04 | #8 |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
На этих картинках изображен неравномерный износ протектора шины, связанный неправильным развалом/схождением и давлением в шине. У меня другая ситуация. Износ равномерный по всему периметру протектора (в некоторых местах больше, наверное шина уже кривая), но правая покрышка (на которой стерлись колодки) износилась значительно больше, чем лева. Может сфоткаю.
|
03.02.2016, 14:20 | #9 |
Адрес: харьков
Сообщений: 95
Машина: дана 1105 1995г 1,1 гбо2пок
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
|
|
03.02.2016, 09:16 | #10 |
Адрес: Сахновщина
Возраст: 42
Сообщений: 1,211
Машина: OPEL KADET E 1988? 1.3 была ЗАЗ 1102 93год 1,1
Длина: 4750мкм
Диаметр: 24мм
|
Так уменьшая развал автоматом получаем схождение! Не??!
|
03.02.2016, 11:54 | #11 |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Развал и схождение не противоположные понятия, а разные ригулировки положения колес. Развал регулируется на поворотном кулаке, а схождение длиной рулевых тяг. Более понятно для визуализации будет говорить завал, а не развал, так как передние колеса завалены внутрь для большей устойчивости в повороте.
|
03.02.2016, 09:51 | #12 |
Забанен
|
Правый суппорт лучше схватывает чем левый потому правая покрышка сильнее износилась.
При торможении вправо не уводит? |
03.02.2016, 12:00 | #13 | |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Цитата:
Не приходилось екстренно тормозить (в том числе до юза). Специально не пробовал так как небыло необходимости, износ покрышки заметил на уже стоячей 2 недели машине. Вот и думаю, ставить новый суппорт или это не то. Ход мысли поддерживаю. |
|
03.02.2016, 10:07 | #14 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,471
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
|
Андрей, до юза?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
03.02.2016, 10:48 | #15 |
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,961
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 28мм
|
Колодки должны быть одинаковые. Это раз. Иначе при торможении может уводить в сторону. Даже диски в идеале должны одинаковые по износу, ибо диск 10 мм и 8 миллиметров толщиной не одинаково быстро нагреваются при торможении и следовательно по разному тормозят(можно смеяться, я тут "блох" ловил ))))) )
Вам очень повезло, буквально в эту субботу я менял шаровую, новая шаровая сместила низ колеса ближе к коробке на примерно 3мм, следовательно по школьным законам геометрии у меня колеса теперь не расходятся, а прямо стоят, или даже сходятся. Так вот - машина стала меньше держать колею, она пытается рыскать, выражаясь вашим языком. Вам прямая дорога к рыбакам за резинкой, что проверить угол расхождения колес(вы ж развал меняли). Кстати тут один человек со 100процентным зрением(мои догадки) описывал другой способ. Он на ровной трассе останавливался, измерял расстояние между передними кажется боковинами резины передних колес, потом отходил метров на 20(все мерил рулеткой) и клал на асфальте камушки так, чтоб они были при стрелянии глазом на одной линии с боковинами резины передних колес. Измерял расстояние между камушками, пару ударов по кнопкам калькулятора - профит, есть значения. Я вот прикидывал - я б так тоже смог замерить, точность в самом деле обещает быть высокой, но свое зрение это не позволит сделать, только в очках(мне минус 0,5 достаточно). Так что метод этот подходит, если вы можете без очков или в очках прочесть 10 или даже ниже строчку, иначе ровно глазом не пристреляетесь. По поводу тормозов - если знаете, что штуцер прокачки не сломаете при открчивании, или может уже откручивали и просто уверены в этом - не поленитесь разобрать старый суппорт. Там между колечек будет соль, которая легко убирается, и после этого резинкам легче будет отводить поршень от колодок. Себе так сделал, и даже в холодную/морозную погоду этот узел норм работает. Но колечка не меняйте, пыльник суппорта если найдете трещину- лучше пытаться заклеить, чем пробовать искать ремкомплект. Поршень вынимается банальным нажатием на педаль(следите за уровнем в бачке) при чистке шланг пережать струбциной, меньше потом прокачивать Последний раз редактировалось soladko; 03.02.2016 в 11:15. |
03.02.2016, 12:24 | #16 | |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Цитата:
Относительно чистки поршня я думаю, что это временная мера и поршень активно продолжит корродировать. Так как на структурном уровне пошла реакция окисления, пример: если авто побывало в соленой воде, то коррозию вы уже не остановите. Пережимать тормозные шланги это ЗЛО! Таким образом Вы его потенциально повреждаете. Развесовка (сидит один водитель или с пассажиром/спереди/ сзади за собой) тоже теоретически влияет на увод в сторону при торможении, да там много факторов, все проверяется на дороге. |
|
03.02.2016, 12:01 | #17 |
ТавроСтрелок
|
а колеса какие? одинаковые даты выпуска и т.д.?
поменять местами что изменится? |
03.02.2016, 12:34 | #18 | |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Цитата:
Поменять местами - это мне нравится Идея гуд для диагностики или в качестве временного решения, если не найду причину. Это по-нашему, по-таврически |
|
03.02.2016, 12:16 | #19 |
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,961
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 28мм
|
а может у вас все дороги такие, что левым колесом по асфальту нрадо ехать, а правым по отсеву/щебенке? У моего дяди на тракторе по этой причине разный износ колес, ибо много надо именно так ездить.
|
03.02.2016, 12:28 | #20 |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
|
03.02.2016, 12:47 | #21 | |
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,961
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 28мм
|
Цитата:
|
|
03.02.2016, 15:38 | #22 | |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Цитата:
|
|
04.02.2016, 11:35 | #23 | |
CrowHunter
|
А че там его вытаскивать - понажимал на педаль тормоза он и вылез... Один качает педаль а другой ловит поршень когда тот уже вываливается. Качать не так уж и долго придется
Цитата:
Если подклинивает суппорт то после остановки рукой за фланец не удержиш, будет горячо. На скользкой дороге не тронешся с места - будет буксовать колесо, которое не подклинено, а подклиневшее будет стоять на месте. Нестабильное поведение будет только на скользкой дороге - на льду или на снегу, на чистом асфальте фиг заметиш. Выбег авто накатом на нейтрали заметно уменьшится. На износ резины это практически не влияет.
__________________
________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! Последний раз редактировалось Storag; 04.02.2016 в 11:58. |
|
04.02.2016, 21:30 | #24 | |
Адрес: Киев
Сообщений: 216
Машина: 1102 1.1 ГБО 2001
Длина: 1050мкм
Диаметр: 24мм
|
Цитата:
Фланец с проблемной стороны просто чуть теплее, чем другой, не более. Я думаю, если колодки справа стерлись, то может это колесо начинает раньше и больше другого тормозить и выполняет большинство работы по торможения. Отсюда и износ колодок и шины, а причина не синхронная работа суппортов. |
|
03.02.2016, 12:49 | #25 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,471
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
|
не надо на Таврию все валить, так делают всегда и на всех авто, в т.ч. и периодически переставляя. Во всяком случае- рекомендуется и не запрещено.
Насчет поршня- а как туда вода попала с солью? Пыльник, манжета и тормозуха куда смотрели???
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |