Неприятный цокот в двигателе

[кук]

Скорее всего, проблема не в том, что из КР, а как его проводили. У Макса тоже был ремонт, вот только руки капитальщика...
Развертки для того и делаются, чтоб проводить финишные операции, особенно- раздвижные, а КРС надо искать долго и нудно. Да и что делать, если окажется комплект шатунов из другой размерной группы для имеющихся пальца и поршня и палец не полезет?

[SergeySK]

Сообщение от кук

Скорее всего, проблема не в том, что из КР, а как его проводили. У Макса тоже был ремонт, вот только руки капитальщика...
Развертки для того и делаются, чтоб проводить финишные операции, особенно- раздвижные, а КРС надо искать долго и нудно. Да и что делать, если окажется комплект шатунов из другой размерной группы для имеющихся пальца и поршня и палец не полезет?

Палец идет в комплекте с поршнем но не с шатунами.Мы поршня с пальцами меняем а шатуны остаются те-же,если с ними все ок.

[кук]

Ладно, идет, а дальше? В шатуне он как сядет? Шатун тоже имеет три размерности именно по головке- по диаметру сопряжения с пальцем. Или он- один на все случаи?
Не надо забывать, что мы тут, на Украине, выбор побогаче, а что ему делать- бешенные деньги за шатун неведомой размерной группы к х/з какой паре палец/поршень, или втулка и развертка по факту? Я бы втулил, разворачивал и не парился. Только делать это надо нормально.

[Алексчук]

Сообщение от кук

Скорее всего, проблема не в том, что из КР, а как его проводили. У Макса тоже был ремонт, вот только руки капитальщика...
Развертки для того и делаются, чтоб проводить финишные операции, особенно- раздвижные, а КРС надо искать долго и нудно. Да и что делать, если окажется комплект шатунов из другой размерной группы для имеющихся пальца и поршня и палец не полезет?

На старых шатунах, на одном из них пришлось перепресовывать втулку. По причине стука, так же пришлось вскрывать движок после 20тыс.
И на координатке растачивалась, и прогоняли калибром (шаром), вроде было все ОК, но вылезла из шатуна со временем.

Материал запчастей, едри его в корень.

[SergeySK]

Сообщение от кук

Ладно, идет, а дальше? В шатуне он как сядет? Шатун тоже имеет три размерности именно по головке- по диаметру сопряжения с пальцем. Или он- один на все случаи?
Не надо забывать, что мы тут, на Украине, выбор побогаче, а что ему делать- бешенные деньги за шатун неведомой размерной группы к х/з какой паре палец/поршень, или втулка и развертка по факту? Я бы втулил, разворачивал и не парился. Только делать это надо нормально.

По вашим словам поршневую надо подбирать под шатуны?я такого не знаю.Я бы на его месте лучше бы б/у искал чем втулить.

[SergeySK]

Сообщение от Алексчук

На старых шатунах, на одном из них пришлось перепресовывать втулку. По причине стука, так же пришлось вскрывать движок после 20тыс.
И на координатке растачивалась, и прогоняли калибром (шаром), вроде было все ОК, но вылезла из шатуна со временем.

Материал запчастей, едри его в корень.

Вот вам и доказательство,не только я с этим сталкивался.Там не так просто и запресовать и прогнать,вся технология должна быть заводской,возможно завод греет шатун и потом прессует, поверхность втулки должна быть идеальной о чем здесь уже говорили.

[кук]

Сообщение от SergeySK

По вашим словам поршневую надо подбирать под шатуны?я такого не знаю.Я бы на его месте лучше бы б/у искал чем втулить.

Это не мои слова, это слова авторитета- Фучаджи, стр. 48...49 книги "Автомобиль ЗАЗ".

[ПАРТИЗАН]

В 76г. проганяли втулки на шатунах волги калибром- шарами. и ехали они до 200 тыщ. качество наверно лучше было.

[кук]

Тогда КРС было 5 штук на область.
В 72-м токарил в совхозе, один немецкий трофейный станок был приличный с большим расстоянием до салазок на весь район. Про остальное...Моторы дизелей ДТ-54 возили аж в Вороновицу. Так что, забудем то время. Правда- сейчас не лучше- ни станков, ни станочников.

[Алексчук]

У нас есть и станки и станочники. Вытворяют чудеса, но перед тем как использовать материал, нужно его тысячу раз проверить. Жажда торгашей заработать, не задумываясь о последствиях, часто приводит к серьезным проблемам потребителей. Благо есть приборы "мгновенной диагностики", 50гр. отдал, тебе выдали расклад по составу, а дальше ты уже делаешь выводы.

[max4d]

Нашел токаря, звонил ему расспрашивал про перевтуливание.. Говорит делает хорошо. Не просто типа вобьет новую втулку, а впрессует. Потом опрессует, но не шаром, а как то по другому и потом тока развернет под палец. Цена 15$ за 1 шатун.

[Алексчук]

Сообщение от max4d

Нашел токаря, звонил ему расспрашивал про перевтуливание.. Говорит делает хорошо. Не просто типа вобьет новую втулку, а впрессует. Потом опрессует, но не шаром, а как то по другому и потом тока развернет под палец. Цена 15$ за 1 шатун.

Не стоит оно того, за 15 баксов. Но если Ваш токарь даст гарантию на свою работу и поставит "гарантированный" материал, тогда да, можно подумать. Но я думаю, при таких раскладах проще вкинуть в тавру восмерошный движок.

[кук]

Стоит-не стоит, это на месте виднее. Ну не 40 же за новый? А менять мотор, остальное пристегивать, оформлять- даром и просто?

[Алексчук]

Сообщение от кук

Стоит-не стоит, это на месте виднее. Ну не 40 же за новый? А менять мотор, остальное пристегивать, оформлять- даром и просто?

Хотел посоветовать найти шатуны с Сенса, но не уверен по их длине (в остальном полная копия Тавро-Славуты). Жаль не сравнил, когда делал двигатель 1,3.

[ПАРТИЗАН]

Сообщение от кук

Стоит-не стоит, это на месте виднее. Ну не 40 же за новый? А менять мотор, остальное пристегивать, оформлять- даром и просто?

все хотят бикицер.за зиму можно и сделать.

[Алексчук]

Сообщение от кук

Стоит-не стоит, это на месте виднее. Ну не 40 же за новый? А менять мотор, остальное пристегивать, оформлять- даром и просто?

Так в том, то и дело, что по цене замены шатунов на новые, можно вкинуть движок 1.1 с восьмаки. А че оформлять то, двигатель - запчасть.

Правда в Росее может и не запчасть.

[кук]

А они, 1,1 литра валяются? Когда они выпускались, в каком состоянии сейчас?

[max4d]

Да не, во первых у меня таврия это ностальгия по детству. А в детстве был мемз. Поэтому если и буду глобально переделывать в будущем то тока мемз.
Еще один моторист обещал глянуть у себя шатуны б/у. Говорит были когда то. Может повезет и они в нормальном состоянии..

[ПАРТИЗАН]

Сообщение от max4d

Да не, во первых у меня таврия это ностальгия по детству. А в детстве был мемз. Поэтому если и буду глобально переделывать в будущем то тока мемз.
Еще один моторист обещал глянуть у себя шатуны б/у. Говорит были когда то. Может повезет и они в нормальном состоянии..

прочитай еще про вес поршней и шатунов. а то дед тебе пособирает мотлох.

[max4d]

Про вес знаю, буду уравнивать. Уже весы нашел.

[Zazik-sens]

Сообщение от SergeySK

Палец идет в комплекте с поршнем но не с шатунами.Мы поршня с пальцами меняем а шатуны остаются те-же,если с ними все ок.

Спорное утверждение: всю жизнь МеМЗ давал в запчасти поршня - отдельно, пальцы-отдельно, шатуны - отдельно, причем не только отдельно, но и ВСЕ позиции ПО-ШТУЧ-НО - это Вам не харьковские или болгарские...

Сообщение от max4d

Нашел токаря, звонил ему расспрашивал про перевтуливание.. Говорит делает хорошо. Не просто типа вобьет новую втулку, а впрессует. Потом опрессует, но не шаром, а как то по другому и потом тока развернет под палец. Цена 15$ за 1 шатун.

Главное - дабы давал гарантию... и не просто гарантию, а в каком виде она будет осуществляться. Хотя, я бы не связывался с такими работами, особенно, если машинка побегала со стучащим пальцем - отремонтировать такой шатун будет очень, повторяю очень проблематично - вернее - отремонтировать-то можно, но то, что опять вылезет втулка - гарантирую на 80%.

Сообщение от max4d

Короче ездил в магазин, втулки таки у них заводские в вакуумной упаковке...
Мне точили блок под размер 72.25Г. Я же могу поставить поршни 72.25Д ?
Уточнил цену на новые шатуны у нас 45$ штука

По втулкам - вак упаковка - совсем не гарантия того, что втулки оригинальные - только наличие оригинальной голограммы даст на 99% гарантию происхождения.
Поршня можно ставить любого размера второго ремонта - главное зазор между юбкой и цилиндром.
Прикидывал - примерно 130-140долларов обойдутся новые с доставкой почтой в течение 8-15дней.
П.С. А у Вас что - найти на разборках б/у-шный двигатель проблема? К нам постоянно тащут коробки и головки БУ из России

[max4d]

Искал б/у двигатели. Обзванивал по объявлениям даже по области было. Везде ушатанные, заклинившие, стучащие.
Да пальцы то вроде и не стучали, стучал поршень с отломанной юбкой. Т.к. при скидывании провода с 4 цилиндра стук пропадал. Именно в 4-ом оказался сломанный поршень.
Люфт пальцев на всех шатунах одинаков примерно. Хотя один шатун должен был быть новым. По крайней мере я его покупал и отдавал мотористу при капиталке. И пальцы что то сильно изношены.. Я их тоже покупал. По ходу он не смог новые воткнуть или как раз в этот поршень силой воткнул, а в остальные старые поставил..
Но я не знаю точно, за зря наговаривать не хочу, может всё и не так, может и правда как он говорил поршня плохие были..

[max4d]

Подскажите, я тут размышлял.. Допустим ресурс двигателя около 100 000км в среднем. Допустим двигатель прошел 70 000. Неужели если разобрать исправный двигатель на 70 000, там не будет ощущаться люфтов в соединении палец-шатун?
А то если не стучали пальцы, может мне и не париться и поменять только поршни с пальцами? У меня пробег то 10 000 в год. Тем более что езжу я до осени, потом надеюсь взять другую машину. А эта пойдет под переделку уже конкретную со временем, с увеличеним объема до 1,2 скорее всего. А то сейчас под НГ денег вообще мало.. Да и собрать охота быстрее, тем более аномальная плюсовая темпиратура на улице..
Или же люфтов вообще не должно быть прям никак?

[кук]

Макс, вопрос хороший. Ответ, мой личный- субъективности и слухи- в сторону, только объективно! В т.ч. и про износ- только визуально на наличие/отсутствие задиров и проч., лучше- с обмерами, если есть чем. Без зазоров ни один механизм работать не будет, но есть нормальные, допустимые, в той же книге Фучаджи указаны, есть предельные. И это все- только на месте.
При первой и последней переборке моего мотора на Таврии, не новой, при пробеге в 50 т.к было замечено:
- шатунные пары,нижние- в отличном состоянии,
- верхние- палец/поршень/шатун в отличном,
- замки в кольцах, зазоры в поршнях/цилиндрах- отлично,
- состояние коренных, что всех удивило- хреново, шейки КВ- в пределах нормы и по диаметру, и по состоянию,
только наличие новых поршней "на шару", вкладышей и привело к их замене. И все, до КР на примерно 250 т.к. никто и никуда в блоке не смотрел, не менял. Только ГБЦ, но родная изначально была убита всякими маслами.

[max4d]

А может обычными щупами попробовать измерить зазор? Они же которые 0,01 - 0,02 должны быть эластичные т.к. тонюсенькие.. После работы забегу в магаз за набором, поэкспериментирую.