ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Бортовой журнал

Бортовой журнал Бортовой журнал

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.04.2017, 22:40   #376
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Разобрал-таки насос. Все получилось.
Сменил сетку- была не грязная, ИМХО. Давляк не измерил-ночь уже ((
С пристрастием изучил контактную плату поплавка. Есть износ средней части, плюс в паре положений тестер кажет бесконечность ( руками поплавок шевелил).
В инете пишут, что можно короткий контакт подогнуть- у меня получилось.
А длинный удлинить расклепыванием (чтоб ходил по целым дорожкам).
Удлинить не вышло-пара туков и контакт отвалился. Хрупкий какой то.
Маза фака, кароче. Остался без врущего датчика (((
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2017, 22:44   #377
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Лето наступает. Решил вынуть диод из цепи возбуждения, который заставлял аж до 14,8 временами напругу доводить.
Без диода 13,8.....14.0
Ляпота....
Только эта сволочь начала запинаться на ХХ!!!!
И как будто обороты подупали-салон задребезжал!
Что этой телеге не хватает?
Сеточка новая, напруга "в стоке"
А холостой стал хуже ((((((
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2017, 22:58   #378
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Датчик уровня:
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2017, 23:00   #379
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Сеточка и бак:
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2017, 23:04   #380
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Что скажете про бензин, стакан и сеточку?
Внутри -  Многофото:




__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 08:27   #381
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,474
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

Ну вот, так все просто с этим ДУТ.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 17:50   #382
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

В тяжкие советские времена занимался восстановлением СП-1, СП-22, ну и прочей гадости, там по подковке бегал уголек, таки и гнул и подгибал, помогало, чем старее был регулятор тем меньше шансов... В общем паяльник в помощь, может и повезет.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 18:30   #383
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,474
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

Не, не повезет, покрытие не то. Пробовал. На неделю хватит, а потом...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2017, 17:46   #384
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Замерил сегодня давляк - на чистой сеточке.
Никаких изменений - до 2,5 прыгает и 2,2 держит (((
Это приговор насосу или нет?

Просто в каком разрезе спрашиваю - надо покупать датчики уровня - а это 600 рублей.
За сеточку уже уплачено около 200 руб. Если потом придётся еще и вставку в насос за штуку брать - то я лучше прямо сейчас отдам 2300 руб "в сборе" за насос и за 10 минут махну не глядя.
Правда, ХЗ что за зверя куплю за эти деньги.

топливный насос ланос в сборе Achim EFP4001
ценник гуляет 1904...2100...2400 рублей.
Якобы "корея"


Что скажете?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 27.05.2017 в 18:53.
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2017, 17:54   #385
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Сегодня заезжал к ТавроМастеру.
Эх. Мужик уже постарел. Сам уже ничего не снимает\ставит.
Только агрегаты ремонтирует.
Взял мою коробку, сказал что починить сможет, но снимать\ставить у соседей.

Из нового для меня:
1.На бумажке я не распечатал, что надо делать, на пальцах объяснил "доработку по ДРХу", чтобы передачи лучше втыкались - он сказал, что это не реал. Что-то подобное делает на ЛУАЗе, там это сделать проще - но всё равно проблемно;

2.Сказал, что в КПП все думают, что стоят два 305ых подшипника. А на самом деле один из них 292305. Эти 292 означают, что внутренняя обойма у него с проточкой+он радиально-упорный. И по этой причине этот подшипник лучше держит осевую нагрузку. Такие стояли в старых КПП. Сейчас он такие подшипники ни среди импорта не видел, ни среди РФ, ни даже в качестве родных в МЕМЗ КПП не видел. Где брать -не знает.

3.подшипники 42205А и 42305 по его мнению -редкостный роликовый эксклюзив. Стоит только в ЗАЗ КПП. В других машинах нет. Среди импортных подшипников не знает. В Саратове есть у одного продавца по тавриям, но сразу сказал что Г. редкое.
Чем заменить - не знает.

4.посмотрел стуки в рейке. Сказал, что сайленты рулевых в норме. Стучит бинокль и втулка. Бинокль менять может, тряхануть всю рейку может - вся проблема во втулке.
У него в гараже валяются почти новые рейки - с палками и корпусами. Все приезжают на ремонт, обещают купить втулку - и пропадают. Через месяц всплывают с новой рейкой в сборе и говорят "в лес эту втулку - ставь новую рейку, а старую возьми себе".
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 27.05.2017 в 23:45.
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 14:25   #386
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

Кпп опель не хочешь?
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2017, 16:40   #387
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,474
Машина: Темно-сіра
Длина: 238940мкм
Диаметр: 57мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Сегодня заезжал к ТавроМастеру.
Эх. Мужик уже постарел. Сам уже ничего не снимает\ставит.
Только агрегаты ремонтирует.
Взял мою коробку, сказал что починить сможет, но снимать\ставить у соседей.

Из нового для меня:
1.На бумажке я не распечатал, что надо делать, на пальцах объяснил "доработку по ДРХу", чтобы передачи лучше втыкались - он сказал, что это не реал. Что-то подобное делает на ЛУАЗе, там это сделать проще - но всё равно проблемно;

2.Сказал, что в КПП все думают, что стоят два 305ых подшипника. А на самом деле один из них 292305. Эти 292 означают, что внутренняя обойма у него с проточкой+он радиально-упорный. И по этой причине этот подшипник лучше держит осевую нагрузку. Такие стояли в старых КПП. Сейчас он такие подшипники ни среди импорта не видел, ни среди РФ, ни даже в качестве родных в МЕМЗ КПП не видел. Где брать -не знает.

3.подшипники 42205А и 42305 по его мнению -редкостный роликовый эксклюзив. Стоит только в ЗАЗ КПП. В других машинах нет. Среди импортных подшипников не знает. В Саратове есть у одного продавца по тавриям, но сразу сказал что Г. редкое.
Чем заменить - не знает.

4.посмотрел стуки в рейке. Сказал, что сайленты рулевых в норме. Стучит бинокль и втулка. Бинокль менять может, тряхануть всю рейку может - вся проблема во втулке.
У него в гараже валяются почти новые рейки - с палками и корпусами. Все приезжают на ремонт, обещают купить втулку - и пропадают. Через месяц всплывают с новой рейкой в сборе и говорят "в лес эту втулку - ставь новую рейку, а старую возьми себе".
К п. 2 и 3: ой, кто-то и что-то перепутал- или бумажный каталог времен СССР, или вот этот ресурс- http://www.podshypnik.info/index.php...t2&sketch=sk04 или дед, но ничего уникального ни в первом, ни во втором нет, нетрудно убедиться. Ну станет ГПЗ делать такое только ради Таврий, или же конструкторы- применять эксклюзив??? К тому же- роликовый с цилиндрическими роликами не бывает радиально-упорным, упираться нечем, в отличие от роликового конического или шарикового.
Советую глянуть каталог подшипников для КПП ВАЗ-2108, там неожиданно можно встретить "редкостный роликовый эксклюзив" 42205 и 42305 иони же- "редкостное Г".
Вывод?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 10:13   #388
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
Кпп опель не хочешь?
Бюджет большой. Тут ремонт этой выходит в 10 тыр. А опель за эти деньги даже не купить.
Опель КПП имеет смыл брать вместе с ДВС. Но это другой уровень.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 16:47   #389
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Вывод - дед перепутал.
292305 - это подшипник "старого образца", а он рассказывал про мой - "нового образца". 6-126805Е. Т.е. рассказ про 805ый - вроде бы он как раз и есть шарик+упорный+разрезной, а цифры мне дал по запарке от старого подшипника.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 16:56   #390
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,106
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26410мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Вывод - дед перепутал.
292305 - это подшипник "старого образца", а он рассказывал про мой - "нового образца". 6-126805Е. Т.е. рассказ про 805ый - вроде бы он как раз и есть шарик+упорный+разрезной, а цифры мне дал по запарке от старого подшипника.
Підшипники 6-126805Е (шариковий упорний) ставили на перших тавріях на обох валах зі сторони 5-ї передачі (під вісімкою), зараз там вже ставлять звичайні 305-ті.

Підшипник 292305 роликовий без внутрішньої обойми ставили на старих тавріях на вторинному валу біля диференціала, зараз ставлять з внутрішньою обоймою.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 17:32   #391
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Мне он сказал так:
1.292305-отменяется, это его бес попутал.
2.6-126805Е нужен одна штука и стоит он "задняя опора ведущего вала. шариковый, радиальный упорный".

Блин. По яндексу сегоня смог нагуглить только две вещи:
1.Такой же геморойный подшипник стоит в Москвичах;
2.Где его купить москвичеводы не знают. Ставят или "от приоры закрытый, но он обычный" или FAGовский аналог за 2850 рублей (чуть больше 1300 гривен). О_0 О_0
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 17:34   #392
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Кстати, вопрос.
Еще дедушка просит "среднюю часть муфты 5ой передачи, только смотри, чтобы чего другого не подсунули - они похожие. У тебя забоина пипец на ней".

Это он про что такое может говорить??
Из синхронов просит только два большой и маленький. 2 и 4ой передачи.
Говорит, остальные - в идеале.
Синхроны у нас по 800 руб/штука в Саратове и 300+600 в Краснодаре.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 17:54   #393
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,106
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26410мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Мне он сказал так:
1.292305-отменяется, это его бес попутал.
2.6-126805Е нужен одна штука и стоит он "задняя опора ведущего вала. шариковый, радиальный упорный".

Блин. По яндексу сегоня смог нагуглить только две вещи:
1.Такой же геморойный подшипник стоит в Москвичах;
2.Где его купить москвичеводы не знают. Ставят или "от приоры закрытый, но он обычный" или FAGовский аналог за 2850 рублей (чуть больше 1300 гривен). О_0 О_0
Зараз такі не ставлять, ставлять 6-305А
http://zapchastizaz.com.ua/index.php...mart&Itemid=26

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос.
Еще дедушка просит "среднюю часть муфты 5ой передачи, только смотри, чтобы чего другого не подсунули - они похожие. У тебя забоина пипец на ней".

Это он про что такое может говорить??
Из синхронов просит только два большой и маленький. 2 и 4ой передачи.
Говорит, остальные - в идеале.
Синхроны у нас по 800 руб/штука в Саратове и 300+600 в Краснодаре.
Це напевне http://zapchastizaz.com.ua/index.php...mart&Itemid=26
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 19:06   #394
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
...дедушка просит "среднюю часть муфты 5ой передачи"

...Из синхронов просит только два большой и маленький
1. Ни в коем случае не покупайте синхроны по-штучно, ну разве что при Вас откроют заводскую упаковку с комплектом синхронов - в противном случае на 99,99% купите подделку. На заводском комплекте смотрите голограмму - она должна ПЛАВНО переливаться всеми цветами радуги, не "ломая" рисунок, а в черно-белом виде
или голубоватом - такие проявляются под определенным углом зрения, голограмма должна быть равномерно покрыта одинаково изогнутыми НЕ пересекающимися линиями, которые тем не менее не мешают увидеть буквы ЗАЗ, эмблему и серию с годом - замысловато... но!!! - верно
2. Средняя часть - это скорее всего ступица. Без учета стоимости доставки - оригинальная должна стоить никак не менее 600 рублей
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром

Последний раз редактировалось Zazik-sens; 29.05.2017 в 19:22.
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2017, 21:19   #395
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Замерил сегодня давляк Что скажете?
Не любите машине моск.

В москвичевской коробке стоял 206 подшипник с проточкой, любой токарь ее прорежет за символические 3 литра пива, если в Саратове еще есть станки токарные... Себе когда то менял такой подшипник, взял закрытый с одной стороны, взял оригинал, показал токарю с какой стороны проточку выпилить, ну и...
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 13:51   #396
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zazik-sens Посмотреть сообщение
1. Ни в коем случае не покупайте синхроны по-штучно, ну разве что при Вас откроют заводскую упаковку с комплектом синхронов - в противном случае на 99,99% купите подделку. ...
Это нереал.
Заказ оформляется через интернет и едет через другую сторону РФ.
не то что посмотреть, даже заранее узнать нет возможности, что приедет.

Кстати, если продавцы не врут - в Волгограде продают GROGовские синхроны.
О_0
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2017, 14:49   #397
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
...не то что посмотреть, даже заранее узнать нет возможности, что приедет...
Заказывайте тогда в Украине. Вес - маленький. Да, выйдет дороже, но до Москвы едет за 2-3 дня без проблем, а дальше уже как повезет российский перевозчик

П.С. Правда я не знаю, как среагировать на заглавные буквы GROG
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 20:41   #398
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Перевод денег муторный+доставка чуть не в два раза удорожает стоимость ЗЧ.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 00:52   #399
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
Перевод денег муторный+доставка чуть не в два раза удорожает стоимость ЗЧ.
Вам решать
1. Что так, что так - идти в банк, что так, что так - платить в рублях, а как система перевода называется или какими бумашками выдадут продавцу - не имеет значение для муторности...
2. Удорожание на 6долл за кг (а там больше не в жисть) + за потерю времени, и бензина - разве не компенсируются спокойствием??!

П.С. Может я еще чего забыл?
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром

Последний раз редактировалось Zazik-sens; 01.06.2017 в 00:55.
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 07:35   #400
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Ага. Забыли.
Так перевел продавцу с карты Виза на карту Виза 1000 руб за железку и готово.
А эдак - можно попасть на комиссию до 20 баксов.
Я на переводах УА\РФ попадал вообще на двойную комиссию - сколько "там" платили точно не скажу, что-то около 1....3%, а потом здесь за получение приходилось отдавать что-то около 5 баксов.
Это раз, два - "какие бумажки у продавца" дело отличное.
Но вот пример - курс сейчас 2 рубля 15 копеек.
А при переводе какой он будет знаете?
Мне так и не удалось выяснить.
Я тут вчера купил Кременчугских сальников напрямую у производителя.
По 2,6+ расплатился. И это еще более-менее гуманно.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.