Тарахтелка нетавры - второй сезон

[Aprox]

Сообщение от e u g

а я бы с Редпасом пообщался. Чего там бояться.
Редпас, будете в Днепре кому-то что-то менять - с удовольствием попью с Вами кофе.

Вот бы еще к вам Санта подтянулся!

[redpas]

Сообщение от Aprox

Вот бы еще к вам Санта подтянулся!

он ещё с Гриппом не встретился. не стоит лезть без очереди.

[e u g]

Сообщение от Aprox

Вот бы еще к вам Санта подтянулся!

Не спугните, Санта ссыт.

Чтобы не совсем офф - на днях тестил Audi E-Tron. Откровения не произошло, но как над второй-третьей машиной в семью, на каждый день, но без дальняка, при наличии денег я бы задумался. И еще - экраны на дверях вместо зеркал и камеры заднего вида - люто непривычная шняга.

[Greep]

Сообщение от redpas

он ещё с Гриппом не встретился. не стоит лезть без очереди.

Давно не видно его, может как раз с гриппом (свинячим) и встретился. А Грипом да, баицца.

[ppostal]

Сообщение от e u g

Чтобы не совсем офф - на днях тестил Audi E-Tron. Откровения не произошло, но как над второй-третьей машиной в семью, на каждый день, но без дальняка, при наличии денег я бы задумался. И еще - экраны на дверях вместо зеркал и камеры заднего вида - люто непривычная шняга.

А я сегодня пронаблюдал как Q8 заезжал на бордюрчик, с какимто лютым скрипом подвески как у убитой торсионной балки старого пежо китайских сайлентблоков неправильно затянутых. Вроде свежая недешевая автивка, а такой неожиданный дефект. Хз, мож какието алюминивые рычаги закисли уже

[GidraM]

Сообщение от Kvarz

А на деле, в соприкосновении стали и алюминия, такие коррозионные процессы протекают, что мама не горюй. И похуй какая там реакция кого с чем.

Не думав встрявати в високонаукову дискурсію, але стало реально цікаво.
І виникли питання:
у вкладиші коленвалу теж корозія процвітає?
у корабельних переборках (пара ал-ст) теж корозія цвіте і пахне?

[Kvarz]

При контакте с маслом, коррозии нет. Глупо о подобном спрашивать.

За корабельные переборки не в курсе, но во всех видео о обслуге кораблей, вижу как постоянно наносят антикоррозионное покрытие.
И это, совдеповская алюминиевая лодка, на алюминиевых заклепках. Так вот, некоторые нерадивые владельцы, при ремонтах стягивают стальными болтами. Пиздец как оно в месте соединения разрушается. Лично видел.

[ppostal]

Сообщение от Kvarz

Так вот, некоторые нерадивые владельцы, при ремонтах стягивают стальными болтами. Пиздец как оно в месте соединения разрушается. Лично видел.

При этом ни ПУЭ ни любой другой профильный ГОСТ/ДСТУ/ISO по электроустановкам не запрещает соединение алюминиевых шин стальными болтами-гайками. Даже на открытых распредустройствах. И ничего там не гниет. Таже самая история с алюминиевой проводкой, только с медью скрутки делать нельзя, а все остальное живет 10ками лет, если не греется и не пригорает. Вангую дело в примесях или какойто агрессивной среде, но не в контакте сталь - алюминий точно.

[GidraM]

А якщо вкладиш пролежав десь, років п'ять або і більше? Сталева основа вже починає гнити, а антифрикціоний шар як новий і стик ал зі ст без іржи. Звісно що від антикорозійного покриття там залишилися тільки спогади. Я просто сам бачив такі вкладиши.
А корабельні перебірки плакирують з алюмінієм саме щоб запобігти корозії.

[Kvarz]

А где вы видели антифрикционный слой из алюминия? Там сплавы. Притом, некоторые по составу весьма интересные.

[Kvarz]

Сообщение от ppostal

При этом ни ПУЭ ни любой другой профильный ГОСТ/ДСТУ/ISO по электроустановкам не запрещает соединение алюминиевых шин стальными болтами-гайками. Даже на открытых распредустройствах. И ничего там не гниет. Таже самая история с алюминиевой проводкой, только с медью скрутки делать нельзя, а все остальное живет 10ками лет, если не греется и не пригорает. Вангую дело в примесях или какойто агрессивной среде, но не в контакте сталь - алюминий точно.

Гы-гы, даже Викс13 признал, что коррозия будет при соединении стали (железа) и алюминия. Он прав в том, что химической реакции между этими металлами нет. Но ускоренную коррозию, это не исключает.
Я в самом начале спора, давал ссылку на недопустимые гальванические пары.

Ну такой он алюминий, пока оксидная пленка цела, и нет препятствий для образования новой пленки, он очень инертен.

Но стоит каким либо образом нарушить эту пленку, пипец как быстро все начинается. Особенно в присутствии другого металла. И чем металл правее в ряде активности, тем быстрее коррозия алюминия.

Зы. Ну и для завершения этого спора, предлагаю "старичкам", вспомнить подкрылки времен ссср. Они были оцинкованные и алюминиевые.
Казалось бы, вечные. А хрен там, через пару лет, одни лохмотья от них оставались.

[GidraM]

Сообщение от Kvarz

А где вы видели антифрикционный слой из алюминия? Там сплавы. Притом, некоторые по составу весьма интересные.

Кварц, ти не правий. Просто визнай.
А щодо антифрикціоних сплавів я тобі можу розказати багато чого. Технологія виготовлення вкладиша саме і передбачає контакт ал (не сплаву, а ал!, чистого ал більше 99%) зі сталевим підкатом. Причому безпосередньо перед прокаткою ал і ст зачищаються.

ПС перечитай Вікса уважніше.

[Kvarz]

А почему мне поиск не выдает вкладышей с чистым алюминиевым антифрикционным слоем?

[ppostal]

Сообщение от Kvarz

Гы-гы, даже Викс13 признал, что коррозия будет при соединении стали (железа) и алюминия. Он прав в том, что химической реакции между этими металлами нет. Но ускоренную коррозию, это не исключает.
Я в самом начале спора, давал ссылку на недопустимые гальванические пары.

Химию или физику процесса досихпор всеравно никто не обьяснил, формул не написал.
Я не такой спец по всему как редпас, но по теме силовой электрики работаю всю сознательную жизнь, и реально нигде не видел проблем соединений алюминиевой ошиновки стальным крепежом, причем там не то шо гальваническая пара, там токи в тыщи ампер гуляют. Вот если медь с алюминием стыкуется, там да, медь надо лудить. И это все уже проверено еще совковыми инженеграми и записано в соответствующие талмуды.

[GidraM]

А тобі пошук видає технологію виробництва вкладишу? Ні він тобі дає легкодоступні дані гостів і усіляких дінів. А там про технологію не кажуть.
Кароч, перед прокаткою алюмінієвого(тут якраз і є сплав) злитка він обкладається алюмінієвими карточками(товщиною трохи більше 1мм), які і є ал з чистотою більше 99%. Потім, після прокатки зі сталлю з однієї сторони ця тонка плівка з чистого (умовно) ал знімається при мех. обробці. Вкладиш по кол.валу працює антифрікційним сплавом, а адгезія зі сталевим підкатом через чистий ал.

[Kvarz]

Сообщение от GidraM

А тобі пошук видає технологію виробництва вкладишу? Ні він тобі дає легкодоступні дані гостів і усіляких дінів. А там про технологію не кажуть.
Кароч, перед прокаткою алюмінієвого(тут якраз і є сплав) злитка він обкладається алюмінієвими карточками(товщиною трохи більше 1мм), які і є ал з чистотою більше 99%. Потім, після прокатки зі сталлю з однієї сторони ця тонка плівка з чистого (умовно) ал знімається при мех. обробці. Вкладиш по кол.валу працює антифрікційним сплавом, а адгезія зі сталевим підкатом через чистий ал.

Бля, Игорь, что ты за дичь несешь? При чем тут впечатанный лист алюминия между сталью и антифрикционным слоем?
Еще раз - сталь и алюминий, на химическом уровне, не реагируют между собой.
Но при внешних воздействиях, процесс коррозии отдельных элементов ускоряется.
Если закрутить стальной болт в алюминий, и поместить все в условный вакуум, то простоит такой крепеж очень и очень долго.
А полей соленой водичкой, и привет.

ПС перечитай Вікса уважніше (с) .

[Kvarz]

Сообщение от ppostal

Химию или физику процесса досихпор всеравно никто не обьяснил, формул не написал.
Я не такой спец по всему как редпас, но по теме силовой электрики работаю всю сознательную жизнь, и реально нигде не видел проблем соединений алюминиевой ошиновки стальным крепежом, причем там не то шо гальваническая пара, там токи в тыщи ампер гуляют. Вот если медь с алюминием стыкуется, там да, медь надо лудить. И это все уже проверено еще совковыми инженеграми и записано в соответствующие талмуды.

Подозреваю, что в нормативах есть про оцинкованный крепеж. А в ряду активности металлов, цинк стоит через хром правее от алюминия. Железо еще правее от цинка.
Насколько это критично, я не знаю. А теперь посмотри где стоит медь в ряду активности металлов. Конечно же, она с алюминием очень не дружит.
Да и электроустановки и влажность, взаимоисключающие факторы. А именно влага, особенно с солями и прочими смесями, вызывают коррозию металлов.

[vadozz]

Я захожу на форум деградировать, а вы тут срете про ряды активности металлов, их электроустановки и другие влажные взаимоисключающие факторы

[_basil_]

А за мафынки когда будет?

[Kvarz]

Сообщение от ppostal

Химию или физику процесса досихпор всеравно никто не обьяснил, формул не написал.

Можно почитать вот эти выкладки и эти. Там и формулы есть.

[Kvarz]

Блядь, ваши машинки из чего сделаны?

Ото у вас корыта и разваливаются, бо вы учебники по химии скурили.

[vics13]

Сообщение от Kvarz

Гы-гы, даже Викс13 признал, что коррозия будет при соединении стали (железа) и алюминия. Он прав в том, что химической реакции между этими металлами нет. Но ускоренную коррозию, это не исключает.
Я в самом начале спора, давал ссылку на недопустимые гальванические пары.

Ну такой он алюминий, пока оксидная пленка цела, и нет препятствий для образования новой пленки, он очень инертен.

Но стоит каким либо образом нарушить эту пленку, пипец как быстро все начинается. Особенно в присутствии другого металла. И чем металл правее в ряде активности, тем быстрее коррозия алюминия.

Зы. Ну и для завершения этого спора, предлагаю "старичкам", вспомнить подкрылки времен ссср. Они были оцинкованные и алюминиевые.
Казалось бы, вечные. А хрен там, через пару лет, одни лохмотья от них оставались.

А я і не заперечував. Навіть сто разів сказав, що вплив зовнішнього середовищав має вирішальне значення у корозії в парі люмінь-залізо.
Навіть нагадав про альклед - плакований в обох сторін чистим алюмінієм алюмінієвий сплав. Саме для захисту від корозії основного сплаву. 24 тижні випробування сольовим туманом!!! Ну і в авіації деталі із алькледа клепають тільки дюралевими клепками. Ніякої сталі.
А от в сухому приміщенні контакт сталь-люмінь прекрасно живе.

[Kvarz]

Ну тогда, я надеюсь все. Точка.

[vics13]

Сообщение от vadozz

Я захожу на форум деградировать, а вы тут срете про ряды активности металлов, их электроустановки и другие влажные взаимоисключающие факторы

Нє, ну як інакше з"ясувати що коли у нетаврі стальний піддон картера прикрутити люмініємими болтами то хто кого зіжре - болти піддон, чи піддон захава болти?

[_basil_]

Сообщение от Kvarz

Ну тогда, я надеюсь все. Точка.