Катастрофа малайзийского самолета.

Сообщение от funtikblin

"...на 10 он выскакивает на форсаже..."? ТТХ СУ-25 : практический потолок -7000...10000м- вот :http://uos.ua/produktsiya/aviakosmic...hnika/84-cy-25 Укроборонсервис
...

а еще у него "номинальная" высота боевого применения по ТТХ - 5000. всего то, ага.
но помимо того, что выскакивает грач значительно выше, следует добавить еще 3-4км эффективного боя пушки. а еще, что ГШ спускает весь боекомплект за 5 секунд непрерывной очереди, а это 250 железок.

вот я спрашиваю, в чем проблема грачу срезать лайнер на десятке?
есть более эффективные средства для данной задачи, да.
но с сугубо технической точки зрения я противоречий не вижу, грач не ИЛ2, а летающий автобус даже не ракета-мишень.

и да, рассуждать о реальности этой версии с точки зрения тактического рационализма, в свете остального, по меньшей мере не корректно.

[LiaL]

Сообщение от ZoZo

якщо не помиляюся. то таких ракет вони не носять, тільки р-60, а з нею так не вийде.

Я не спец в этом, что мне сказале, то я и передал сюда. Наверно как-то можно изменить подвес. Самолет можно использовать просто как доставщик, а вести пущенную ракету мона и из другого места нескольками способами, может и сама летит по изначально заложенной программе и по своим инструментам наведения. Как это делается х/з, не сказале ибо секрет.

Сообщение от Тамерлан

а еще у него "номинальная" высота боевого применения по ТТХ - 5000. всего то, ага.
но помимо того, что выскакивает грач значительно выше, следует добавить еще 3-4км эффективного боя пушки. а еще, что ГШ спускает весь боекомплект за 5 секунд непрерывной очереди, а это 250 железок.

вот я спрашиваю, в чем проблема грачу срезать лайнер на десятке?
есть более эффективные средства для данной задачи, да.
но с сугубо технической точки зрения я противоречий не вижу, грач не ИЛ2, а летающий автобус даже не ракета-мишень.

и да, рассуждать о реальности этой версии с точки зрения тактического рационализма, в свете остального, по меньшей мере не корректно.

С 5000м бомбой, пушкой или НУРСом в цель попасть проблематично (цель которая на земле) - он ведь штурмовик

Су-25 предназначен для непосредственной авиационной поддержки сухопутных войск, уничтожения малоразмерных подвижных и неподвижных наземных объектов в условиях визуальной видимости на переднем крае в тактической и ближайшей оперативной глубине.

...другое дело ракетой воздух-воздух, ей (ракете) каг бэ пофиг 5000 или 7000...10000м она ведь не по наземным целям того...

[ZoZo]

НЕ пофіг. В неї дальность є. Зараз пориюся в ТТХ.
З.І. По дальності однако може.ю Але цікаво про пушку.

Сообщение от ZoZo

НЕ пофіг. В неї дальность є. Зараз пориюся в ТТХ

Я не за дальность, а за высоту боевого применения.

[ZoZo]

Сообщение от funtikblin

Я не за дальность, а за высоту боевого применения.

висота 0,2-20, дальность 5-10, дивлячись від модифікації. Але Ви мені про пушку, про пушку поясніть. Мені цікаво шо піпєц

Сообщение от ZoZo

висота 0,2-20, дальность 5-10, дивлячись від модифікації. Але Ви мені про пушку, про пушку поясніть. Мені цікаво шо піпєц

Ну я ведь не пилот, не специалист по вооружению...это ведь не моя статья была опубликована. Пусть спецы расскажут почему они сюда пушку приплели

[кук]

Так вот странно- нет про ГШ-30-2 ни слова о дальности прицельной/эффективной и проч. Но есть ссылка на пушку кал. 30 мм с длиной ствола 2400 мм. тех же Грязева/Шипунова 2А72:
Начальная скорость
снаряда, м/с 960 м/с (ОФС и ОТ), 970 м/с (БТ), 1120 м/с (БПС)
Максимальная
дальность, м: Живая сила до 4 000
Легкобронированная техника до 2 000
Вертолёты до 1 500
Не думаю, что у штурмовика даже двустволка ГШ-30-2 того же калибра имеет большую эффективность. Т.е. стрелять с нее по Боингу надо в упор, а добивать после ракеты смысла мало.

[Konditer]

Сообщение от Kvarz

Искал, потому и уверен, что фейк.

http://www.nst.com.my/node/20961

[ZoZo]

Сообщение от кук

Не думаю, что у штурмовика даже двустволка ГШ-30-2 того же калибра имеет большую эффективность. Т.е. стрелять с нее по Боингу надо в упор, а добивать после ракеты смысла мало.

В тому і фокус, палити з ГШ по автобусу можна і з 4000, но для чого? Попасти ж нереально. Но якшо попасти, то ефект буде.
Крім того - якшо вже палити з пушки - то нащо ракети? На такій висоті вистачило б кількох попадань з ГШ - а далі взривна декомпресія і кирдик борту. Як на мене версія з штурмовиком хєрня якої світ не бачив.

[Kvarz]

Кондитер, а ничего, что статья сегодняшняя, а обсуждали мы её вчера?

И ничего что это просто обсуждение некого By Haris Hussain - 7 August 2014 @ 11:05 AM?

[Konditer]

Сообщение от Kvarz

Кондитер, а ничего, что статья сегодняшняя, а обсуждали мы её вчера?

И ничего что это просто обсуждение некого By Haris Hussain - 7 August 2014 @ 11:05 AM?

Есть такое понятие - как редакционная статья, коротая выходит раньше и после одобрения редактором - выходит в печать . Ну или на сайт.
19 часов назад - новость уже обсуждалась на китайских сайтах.
Кто такой Харрис Хуссейн - не знаю. Факт, что статья есть. Насколько она точно отражает действительность - на совести автора. Малазийцы - ООООООчень заинтересованы в объективном расследовании. Компенсации с кого-то же нужно получать.

[Олег Андреевич]

Сообщение от Konditer

Малазийцы - ООООООчень заинтересованы в объективном расследовании. Компенсации с кого-то же нужно получать.

откровенно говоря, я не вижу связи между объективным расследованием, и компенсациями. малазийцам пох, на кого повесят, лишь бы оплатили. вероятно, сторона виновная " ополчение" , их не устроит, ибо с тех не стребуешь.

О доказательствах http://www.vv.com.ua/news/33591

[kudrik]

Новую информацию озвучила СБУ. Кого планировали сбить на самом деле. И почему самолёт упал на территории сепаров.
Думаю, что это тот туз, который ЦРУ придержал в рукаве.
Должны ещё повторить пресс-коференцию СБУ.

[afa14]

Да да
http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/7/7034198/
Смешная версия. Но зная тупость и деревянность расейских военных, я не исключаю

[Kino]

а интересно, какой рейс должен был там быть. посмотреть, так скажем, маршрут. а то липой пахнет.

[Kvarz]

Сообщение от afa14

Да да
http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/7/7034198/
Смешная версия. Но зная тупость и деревянность расейских военных, я не исключаю

А учитывая методы моральной подготовки россиян к второй чеченской, вполне возможно. А там поди узнай.

Ведь две недели зачем-то колдовали над останками, и только затем допустили комиссию.

[Гай]

Мне понравилось обсуждение вами различных версий, но как-то упустили из виду вот эту статью:

Внутри -  Замалчиваемые версии крушения Боинга на Украине:

http://www.kramola.info/vesti/neobyk...ivaemye-versii

Очень правдоподобно, особенно на фоне того, что о южно-корейском Боинге и Трагедии 11 сентября информация соответствует известной уже многие годы.

[кук]

Да,да, все эти броские названия тем- "Замалчивание правды", "Шокирующие версии" всего лишь громкие словеса. правдоподобные. Были бы они правдивые, а не подобные, им бы цены не было. Особенно если там еще есть текст от Ю. Мухина, спеца во всех делах, то ваащеее...
А что касаемо 11 сентября, то там еще темнее.

[Гай]

Сообщение от кук

"Замалчивание правды", "Шокирующие версии" всего лишь громкие словеса. правдоподобные. Были бы они правдивые, а не подобные, им бы цены не было.

Изложенное в п.3 ссылки очень складывается в "картину маслом"

[кук]

Я достаточно много почитал творений тов. Мухина. Имею свое мнение о его мнениях и в металлургии, и в истории, в последнем- особенно, потому и не увидел ничего нового. Особенно ссылок на Стрелкова. Он кто- спец по сбиванию, или опознанию?

[Kvarz]

Гай спалился полностью.

[Гай]

Сообщение от Kvarz

Гай спалился полностью.

В чем? В том, что версия в изложении Мухина правдоподобнее версии с БУКом ополченцев?

[Kvarz]

Сообщение от Гай

В чем? В том, что версия в изложении Мухина правдоподобнее версии с БУКом ополченцев?

В том, что во всем, и всегда, для России виноваты только штаты.