ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Бортовой журнал

Бортовой журнал Бортовой журнал

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.10.2016, 16:39   #1
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию Поволжский SENS 2008.

Ну, в общем, лето красное пропели - ничего мы не успели (опять).

Внезапно в октябре стало холодно, а за весь сезон я так и не нашел мастера, который готов взять на капиталку кузова мою Таврию.

А потому было решено изъять часть денег, отложенных на ремонт и купить какую-нибудь поповозку на зиму/весну.
Чтобы было на чем ездить, пока таврия на ремонте.
Хотелка была "простомашину для дороги, а не для гаража".
Посмотрим, что получится.

Ясен пень, что далеко уйти от ЗАЗа я не смог.

Купил сенса.
Рожден примерно в марте 2007 года.
Якобы 70 тыс. км. пробега (комп не подключал - ХЗ врут или нет).

Супер комплектация под названием "коробка в багажнике".
Две недели я ждал, пока хозяин скинет цену до адекватной, но не дождался.

В итоге попался на классический развод из кино "хороший коп/злой коп".
На смотрины пришел я и якобы другой покупатель (может и правда был покупатель - я ХЗ).
Продаван сказал, что ему дали задаток и в субботу остальные деньги.
Смотрины были в четверг - я давал сразу всю сумму.

Но я хотел сорок тысяч, а хозяин хотел больше - в общем в итоге дешевле полтинника уговорить не удалось, ибо "тень субботних денег" сделала хозяина несгибаемым, как чугунный лом

Сейчас машина стоит у гаража-надо поставить на ход и поехать регистрировать.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 27.10.2016 в 16:50.
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 16:52   #2
Олег5502
 
Олег5502
 
Адрес: Винница
Сообщений: 891
Машина: Лач.вагон, МерсW203,110206
Длина: 3380мкм
Диаметр: 7мм
По умолчанию

Сколько в долларах?
__________________
Чем больше вкладываешь в ЗАЗ, тем меньше шансов иметь приличную машину.
Олег5502 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 16:53   #3
Turok
 
Turok
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 26
Сообщений: 5,668
Машина: lanos
Длина: 47060мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег5502 Посмотреть сообщение
Сколько в долларах?
где то 900 уе
__________________
БЖ
БЖ Ланоса
Turok на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 16:55   #4
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Фотачге

__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 27.10.2016 в 17:24.
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 17:04   #5
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег5502 Посмотреть сообщение
Сколько в долларах?
795,42 доллара.
Это без оформления - только сама тачка.
До ментов еще не доехал.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 17:09   #6
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turok Посмотреть сообщение
И че он так и будет с тавро коробасом и дохлым 1.3?
Нафиг та таврия, давай задний привод и 2jz
Это вы прям не в бровь, а в глаз!
Отдал машину в сервис. С указанием "вот старая КПП - в багажнике.
Вот таврическая. Она немного не лезет - упихай.
Вот коробка, продаван сказал "все запчасти тут"."
И попросил собрать этот пазл.
Мастер просил 1500 руб и 3...5 дней сроку.

Сам пошел по запчастям - надо ШРУСы перебрать. Чехлы еще родные. Один лопнул и сочится, другой потеет, еще два репаные.

Купил вот такие штуки:




150 руб/штука!!
Наружние 200!

я подумал и наружние не стал брать - попробую "по-таврийски" натянуть 2108 пыльник.
За 2108 просят 130 руб, но это будет трек со смазкой и хомутами, в коробочке и из полиуретана.

А не этот "желтый ноу-нейм". Его вообще не палевно ставить?
Что-то слабо верю, что это "силикон".
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 17:16   #7
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Итак. Считаем.

Пыльники 2*150+2*200=700
Сальники КПП - "родные" по 200, вроде бы нашел СКФ по 172.
Пусть будет тоже 400 руб за "родные".
Резинки на ползун 300
сальник вала 150 руб.

итого, заменить резинки около коробки - мать его 1550 рублей!
Причем за вот такую няшу:




Просят 20 тыр.
Либо, как атмо вариант ДВС "нормальный - лично проверял, плюс КПП "в идеале - отдам за 12 000. Кто реально будет брать - второй ДВС и КПП в состоянии "ХЗ что с ними" отдам в нагрузку".

У меня в голове не укладывается - 12 тыр за ДВС+КПП на 2 литра.
А резинки на ЗАЗ кпп 1,3 - 1500!!

Я свою КПП делал лет 6 назад - в шоке от современных цен.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 17:18   #8
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Out_law Посмотреть сообщение
800 баксов, ёмаё, да это ж шара
Мать мая - это пятдесят тысяч рублей!
за ЗАПОРЖЕЦ!!
с КПП в БАГАЖНИКЕ!!!

Тут еще делать и делать. Какая тут шара.
Кстати, кажется, я начинаю понимать что "попал".

АКБ оказался заряжен до 9 вольт и имеет дырочку в пластике через которую видны пластины около клемм.

Но самое прикольное - меня заинтересовали провода, что под капотом торчат из фар.

Мне продали машину без лампочек
Кому нужны H4 -ума не приложу. Но самое фиговое то, что крышек фар тоже нет.
Чем заменить - пока ХЗ. Не хочу думать на эту тему.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 17:19   #9
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Я тут в соседнем бортовике промывал мозги на тему ВАЗ гранаты.
Отчитываюсь. ЛЕзет так:

Без шайб ни снутри, ни снаружи.
Когда катаешь машину - что-то скрипит.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 17:39   #10
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Пока ставят Тавро КПП считаю, во что выльется ремонт родной.

Продавану на его СТО озвучили такой список:
Цитата:
нужны:
стопор муфты 1-2 и 3-4 передачи
подшипники первичного и вторичного вала
муфта 5 передачи
подшипники дифференциала
сальник первичного вала
шестеренка задний передачи

Пошел в магазин подшипников. Там нацедил:

SKF 6207-2Z (80207) - цена 451руб
SKF 6305-2RS1 - 434 руб
SKF 6305 N (50305) - 866 руб
SKF NJ 305 ECP (42305) - цена 1843 руб/штуку
SKF NJ 205 ECP (42205) - цена 1560 руб/штуку

манжета армированная SKF 40X60X10 HMSA10 RG - цена 172 руб

Это я запросил такие подшипники:
Цитата:
1. Подшипник 6-80207 C (дифференциала) — 2 шт
2. Подшипник 6305-2RS (шариковый) - 2 шт
2a. или (лучше) 6-50305 — 2 шт
3. Подшипник 6-42305 (роликовый) — 1 шт
4. Подшипник 6-42205 (первичный вал) — 1 шт
На таврию было не жалко - в свое время покупал и ставил.
Сейчас что-то жаба душит.
Думаю, искать русские.

Что скажете, какие подшипники подходят от ВАЗ к нам в КПП?
Какие НЕ стоит искать русские?
Проблема в том, что в ВАЗ магазине не понимают слов "подшипник 305" или "шариковый 10*20*7".
Там понимают только "подшипник ступицы, подшипник диференциала" и т. п.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 27.10.2016 в 17:41.
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2016, 22:23   #11
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 29
Сообщений: 2,710
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 11150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

На сколько мне известно, но могу ошибаться подшипники тавро КПП взаимозаменяемые с ваз коробкой, кроме подшипников дифференциала, они там вроде разные
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 14:03   #12
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от billiard Посмотреть сообщение
вы уважаемый извращенец.

что шевролёта было лень купить . бабки те же ну может чуть дороже. насчёт пробега, есть у секасов чёрный ящик там пробег есть . если есть .
У вас большой форумный опыт- вы еще сомневаетесь в наклонностях собравшихся тут?

Ланос стоит в 2...3 раза дороже. И за него, как за жопер, не по-торгуешься.
Хотя, конечно, кондиционер и прочие плюшки весьма привелкали и в ланос-варианте.

Но это бы пришлось тратить все деньги. А я еще не теряю веры в то, что смогу найти мастера и починить таврюху.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 14:06   #13
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turok Посмотреть сообщение
да фуле, у них он свежие девятки в траву врастают
Эта девятина уже пол-года/год врастает.
Причем хозяин не удачно поставил - она буквально на 40 сантиметров загораживает прямой выезд из моего гаража.

Но, уверяю, ее свежесть - "третий сорт не брак".
Ей лет 15...20 уже. Даже краска "глубоко матовая". И дыры пошли.

Свежую девятку товарищ продает - реально ни единой дырки или рыжика.
По порогам и двум аркам есть несколько пучностей краски (сейчас их старательно выводит. Дырок там нет).
Внутри СТП в два слоя+шумка и проклейка торпеды.
Хочет просить 110 тыр, но посмотрим сколько ему дадут. Ей 10 лет. 2006 г.в. она.
И пробег уже выше сотки.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 14:10   #14
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от billiard Посмотреть сообщение
....если есть КЛ-адаптер то скачай прогу http://bbion.ru/skachat/2-sensdiag.html
. зная цены на диагнозу в России будет полезна.
Благодарю за совет - уже скачал.
Как только разберусь с КПП и АКБ - полезу уже компом ковырять.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 23:19   #15
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Подскажите архи-архи подробный фото-видео мануал по установке сенсоКПП.
СТОшники уже третий день динамят и сказали, что еще минимум неделю не тронут - шиномонтажка заработала во всю.

Хочу сам залезть, но смущает тот момент, что никогда не видел сенс в собранном виде и нет гарантии что у меня в багажнике и правда ВСЕ запчасти, какие были откручены при снятии
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2016, 23:21   #16
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

П.С.
ставить буду тавро КПП, как временную меру.
Уже заметил, что есть различия в лапке сцепления.
У таврии в лапке дырка огромная - палец можно сунуть.
Под сферическую гайку тросика сцепления, а у сенса - какая-то маленькая дырка и площадочка, куда упирается цилиндр сцепы.

Менять местами?
Еще сюрпризы будут??
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 28.10.2016 в 23:24.
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 18:56   #17
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Куплено:
сальники КПП "якобы челябинск" 60 руб\шт - 120 руб.
перчатки полиэфирные 100 руб
носки в гараж 40 руб
три ножа канцелярских 119 руб
Внезапно вспомнил, что у сенса нет тросика на сцепе. Купил тормозуху РОСДОТ4. Надеюсь, не отрыгнёт эту жижу - 126 руб.

Пробег пока 8 км - и те на веревке.
На сто сегодня машины заезжали по 2...3 в час. Все на шиномонтаж.
На всякую фигню, типа поставить КПП времени нет.

Предложили вот такие диски от гольфа.

сказали, что 4на100.
Вылет вроде бы et38.

Брать на зиму-налезут такие на сенс?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 20:23   #18
billiard
Забанен
 
Адрес: http://82.146.41.129/
Сообщений: 3,966
Длина: 42360мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

могут быть проблемы с креплением опоры которая крепится к коробке. и насчёт кулисы по моему она там другая.
billiard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2016, 21:52   #19
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

про проблему слышал в таком раскладе "у сенса шпильки картера 5ой передачи 10 мм,у таврии 8 мм - забить и прикрутить как есть.
Сильно не газовать"

Вы про это или что-то еще есть??

Кулиса другая.
Но, как я смог разглядеть в ютубах, ползун из коробки одинаковый торчит,вроде бы...
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 15:38   #20
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Кароче, беды продолжаются.
Стал перебирать привода - у короткого привода внутренняя граната оказалось со сломанной пружинкой+одно кольцо слетело с тришипа+вообще ни на одном шипе небыло иголок - все где-то "внутри"+побит корпус гранаты изнутри.

Хотел по тавропривычке купить трехшиповик.
Цены, ужас. 900 руб и только в одном месте.
Причем мужик сказал, что надо ехать с гранатой ибо они разные и очень часто тришип не лезет в гранату.

Начал звонить магазины иномарок+корейских авто.
И выяснился еще один нюанс - в тришипе может быть 22 шлица, а может быть 20.
И у меня как раз 20 шлицов.

и ЗАЗ продавцы и иномарочники в один голос мне сказали, что это полное попадалово. Таких гранат нет и не будет, всё, что есть в эмексе\экзисте могу даже не заказывать-всё на 22 шлица.

В общем, предложили 1450 руб за гранату+1000 рублей за палку короткую.
Обзвонил разборки-приводов\гранат на сенс нет и будут не скоро, но есть привода на ланос. Из ланоса как-то можно собрать сенсопривод??

И еще вопрос - артикулы гранат я нашел. Кто подскажет артикулы приводов для заказа? раз уж все равно ждать - куплю по-дешевле..
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 00:27   #21
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

кстати!
Нагуглил артикул левого сенсопривода. Вот он:
17561300

Артикул длинной палки пока не нашел ((

Цена 958 руб на эмексе. Завтра буду искать тех,у кого 10....20% скидки и через них заказывать вместе с гранатой.

Что происходит с таврогранатами?
Раньше было или "завод" или метели или гло.
Откуда сейчас столько китаёз по-набежало??
Всякие кронер, старнер, ат, триали... О_0
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 31.10.2016 в 00:32.
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 10:05   #22
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Закупился:
пыльник шруса 2108 внутренний "трек" силикон+хомуты 138*2
гайка ступицы 2101 правая 14,5*2
смазка шрус 360 гр 125 руб
Хомут ленточный 2108 15*2 руб.

Итого 460 руб.
Половину купил зря.
Из-за замены гранаты одна будет со своим пыльником.
Другая граната ВНЕЗАПНО имеет гайку на 30 и с классики на нее не лезет.
Третья имеет родную гайку на 27, но классическая по резьбе не подходит!
Возможно, косячная гайка - пока не докопался.С КПП продимнамили еще два мастера.
Один решил, что ставить КПП с выездом - это не для него.
Второй попросил позвонить в среду, узнать появилось ли окно.
Попросил 2 000.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 16:45   #23
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vics13 Посмотреть сообщение
Реально, Артеме, от нафіга?
Тавра стоїть.
І від цього один гемор...
дак говорю же - таврии надо кузов шаманить по низу.
Мастера найти не смог.
Решил часть ремонтных денег спустить на жоповозку....
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 16:54   #24
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turok Посмотреть сообщение
А что тут морочится, найти мастеров собрать коробку ВСЕ, 80 тыщ для сенса это новая машина!
Со старой дрочней еще больше мороки будет.
Дак не, мастер по сбору КПП есть.
в 2000 оценивает свою работу. Мужик со стажем - в теме ЗАЗ еще с 70ых годов.

Но я не хочу чинить ее. Дорого. Хочу поставить КПП от Таврии - она мне в наследство от Ильи Лавра досталась.

Причем лень таврию из гаража выкатывать. Решил бабло отдать и время сберечь.
Вот и приплыл - уже неделя прошла, а начала работ не видно.

Кстати. Вчера перекрутил датчик с сенсокпп на таврическую.
Вбил сальники новые.

Что с лапой делать? Пробовал винтик открутить и перекинуть рычаг лапки-не откручивается на обеих коробках.
Лапу обязательно менять?

На таврии такой рычаг:

а на сенсе такой:

только какой-то странный - с резьбой.
У меня, вроде бы, цельный.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2016, 16:57   #25
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,511
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 229880мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

вот такой у меня


На этой фотке кронштейн видно.
Как лучше делать - одеть КПП на ДВС и потом кронштейн крутить или лучше вначале кронштейн, а потом пихать коробку?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.