Установка гбо самостоятельно-2

[Володимир]

Сообщение от shweps

Да, спасибо. Уже разобрался. Можно за датчик фаз поподробнее. Поможет или нет, бо цены шо на Барракуду, шо на Хану-невменяемые.

Про датчик фаз є окрема тема http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=17613&page=13 але після його усновновки потрібно буде перепрошити мікас щоби його включити в прошивці.

[Yurasvs]

Как вариант можно поставить OMVL, у меня сейчас стоят. Но нужно тщательно подбирать диаметр дюз и давление, чтобы, с одной стороны, устойчиво работало на холостом,а с другой стороны при тапке в пол со скорости 60км/ч не выдавало ошибку "газовые форсунки все время открыты". По умолчанию с ними идут дюзы 2мм, это слишком много для Таврии, надо или заказывать токарю новые, или запаивать и пересверливать эти (в последнем случае обязательно проверить одинаковость производительности путем проливки водой).

[Володимир]

Сообщение от Yurasvs

Как вариант можно поставить OMVL, у меня сейчас стоят. Но нужно тщательно подбирать диаметр дюз и давление, чтобы, с одной стороны, устойчиво работало на холостом,а с другой стороны при тапке в пол со скорости 60км/ч не выдавало ошибку "газовые форсунки все время открыты". По умолчанию с ними идут дюзы 2мм, это слишком много для Таврии, надо или заказывать токарю новые, или запаивать и пересверливать эти (в последнем случае обязательно проверить одинаковость производительности путем проливки водой).

Штуцера можна тут купити. http://lpgtech.ua/forsunki/montazhnye-nabory-shtucera

[Yurasvs]

Для OMVL есть только 2 и 1.75мм, а надо что-то около 1.2...1.3. Вот и пришлось колхозить. Сперва я вообще тупо запихал в шланги главные топливные жиклеры на 1.25 от карбюратора Озон и зафиксировал стяжками. Работало кстати нормально. Но потом все же сделал по уму. Там еще другая проблема есть, OMVLы очень неудобно становятся под штатный воздушный фильтр, приходится подпиливать приливы на коллекторе и ресивере.

[ivg]

Сообщение от Yurasvs

Омность пофигу (точнее не меньше, чем допускает блок), главное время срабатывания. В попарнопараллельном впрыске время срабатывания бензиновых форсунок около 2х миллисекунд с копейками, а у Валтеков 4мс. В итоге даже если сможете настроить холостой (что вряд ли), на больших нагрузках форсунки будут постоянно открыты и контроллер не сможет управлять смесью.

Что мешает сделать время впрыска на газу 6-8 мс жиклерами и сделать переключение на бензин на 4-4.5 тыс?

[Yurasvs]

Не нравится это ни мне, ни бензиновому ЭБУ. Идеального совпадения смеси на бензине и на газе во всех точках и при любой погоде добиться практически невозможно, а это значит при каждом переключении вида топлива блок немного адаптируется в течение нескольких десятков секунд, Иногда это заметно по небольшому изменению тяги.

[ivg]

Сообщение от Yurasvs

Не нравится это ни мне, ни бензиновому ЭБУ. Идеального совпадения смеси на бензине и на газе во всех точках и при любой погоде добиться практически невозможно, а это значит при каждом переключении вида топлива блок немного адаптируется в течение нескольких десятков секунд, Иногда это заметно по небольшому изменению тяги.

1. Если производители ГБО сделали эту функцию, то думаю не просто так. А они знают поболее нас.
2. Раньше при переходе на бенз разницы вообще не замечал, но после последней настройки 3 месяца назад получилось просто супер - при переходе на бенз после 4 тыс смесь обогащается и машина получает очень существенное ускорение, которое как раз кстати

[shweps]

Сообщение от Володимир

Про датчик фаз є окрема тема http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=17613&page=13 але після його усновновки потрібно буде перепрошити мікас щоби його включити в прошивці.

Спасибо за информацию, но как то пугает. Долго и нервно. Доработка с прошивкой встанет в тежи деньги, шо и быстрые форсунки.

[shweps]

Вот, подобрал, кагбэ, незадорого. Ну, мне показалось, шо незадорого, по киевским магазинам, шота, ваще неадекват какой то.
http://механик.com.ua/p106820...sunki-w01.html
http://механик.com.ua/p106525...ch-dragon.html
За драконы читал, проходят испытания, показывают себя неплохо, а вот за Штаги не нашёл ничего реального.
Хотя, склоняюсь к покупке Штагов-не так разорительно, а на Драконы уже жаба душит, тогда не влезу в бюджет или придётся брать б.у баллон, шо капец как не хочется.

[Yurasvs]

Сообщение от ivg

1. Если производители ГБО сделали эту функцию, то думаю не просто так. А они знают поболее нас.
2. Раньше при переходе на бенз разницы вообще не замечал, но после последней настройки 3 месяца назад получилось просто супер - при переходе на бенз после 4 тыс смесь обогащается и машина получает очень существенное ускорение, которое как раз кстати

Если это происходит при педали в пол, когда обратная связь по ДК не работает, тогда нормально. Плохо, когда резкие скачки состава смеси от переключения топлива попадают на экономичный режим, тогда ЭБУ будет пытаться скомпенсировать обогащение, и при обратном переходе на газ в первый момент может быть провальчик или подтупливание.

[Zaz 968 1975]

Сообщение от Автонаездник

А у кого инжектор на славуте? Можно фото установки смесителя и всей подкапотной приблуды (ГБО 2)

А что там фоткать, я себе когда ставил, в гбо ни малейшего понятия не имел, все по месту мерял и ставил, главное кнопку правильно подключить, штуцера магистральной и взу труби затянуть хорошо без фанатизма, чтобы газ не травил, пом обязательно все соединения обмылить, проверить на предмет утечки газа,

[Buzyan]

Сообщение от Zaz 968 1975

А что там фоткать, я себе когда ставил, в гбо ни малейшего понятия не имел, все по месту мерял и ставил, главное кнопку правильно подключить, штуцера магистральной и взу труби затянуть хорошо без фанатизма, чтобы газ не травил, пом обязательно все соединения обмылить, проверить на предмет утечки газа,

Вот вот и раскажите как смеситель себе поставили.

[Володимир]

Сообщение от shweps

Спасибо за информацию, но как то пугает. Долго и нервно. Доработка с прошивкой встанет в тежи деньги, шо и быстрые форсунки.

З датчиком фаз нема нічого складного, можна відмітчик закріпити на шестерні ГРМ і там же приколхозити датчик фаз.

В прошивці також доробляти нічого не потрібно, варто тільки поставити галку в комплектації.

[shweps]

Если не трудно, то посоветуйте на каких компонентах собрать ГБО 4 на Славуту 1.3і с МИКАС 7.6. Самый больной вопрос это форсунки. Для наиболее безгеморной установки советуют быстрые форсунки и штуцера в коллектор 1.2. Уже мозг кипит от иформацыи. Помогите, а? Бюджет ограничен 7.5 т. грн, а всё подорожало, буквально за 2 дня

[Володимир]

Сообщение от shweps

Если не трудно, то посоветуйте на каких компонентах собрать ГБО 4 на Славуту 1.3і с МИКАС 7.6. Самый больной вопрос это форсунки. Для наиболее безгеморной установки советуют быстрые форсунки и штуцера в коллектор 1.2. Уже мозг кипит от иформацыи. Помогите, а? Бюджет ограничен 7.5 т. грн, а всё подорожало, буквально за 2 дня

Та воно потім може подешевшати, я минулого року точно в ці самі дні лютого замовляв комплектуючі, бо боявся що потім ціна буде ще більша, то лоханувся, в травні-червні коли почав ставити все на авто ціна впала на 30%.

[Buzyan]

Сообщение от Володимир

Та воно потім може подешевшати, я минулого року точно в ці самі дні лютого замовляв комплектуючі, бо боявся що потім ціна буде ще більша, то лоханувся, в травні-червні коли почав ставити все на авто ціна впала на 30%.

Так за три месяца уже ж экономия была.

[soladko]

Я аналогично, но кто об этом знал тогда. Единственный плюс - все купленное подошло, работает без нареканий)

[shweps]

Сообщение от Володимир

Та воно потім може подешевшати,

шота у меня нехорошие предчувствия за эти очередные покращення. Если и подешевеет, то Б-г им навстречу, а если нет, то я молодец

[shweps]

soladko
А если не секрет, то комплектацыю, можно огласить, больше всего интересует блок управления и форсунки. Мне на установке побожились шо расход вырастит всего на 15-20% на Гофасте и валтеках. Я тут начитался и меня душат сомнения.

[soladko]

у меня под аватаром написано все нужное, чтоб понять, что у меня карб )))))

[shweps]

Таки, да. Протупил

[СБорисов]

Сообщение от shweps

Таки, да. Протупил

Это не Ты протупил... На сою машину не берите дорогое, берите обычное, не дорогое, потом не жалко менять будет, а про скорострельность и прочие прелести дорогих брендов не думайте при моторе 1,2-1,3 даже на 4 пок экономии не будет особой, только бездумная трата лишних денег.

[shweps]

Сообщение от СБорисов

при моторе 1,2-1,3 даже на 4 пок экономии не будет особой, только бездумная трата лишних денег.

А чего это так вдруг?
Т.е. 2-е поколение нашевсьо?

[Kvarz]

Лучше первое.

Тут вопрос в чем - если у вас есть жажда к познаниям, и руки растут из правильного места, то первое поколение может дать низкий расход и приемлемые эксплуатационные результаты, за меньшее (намного) количество денег. Абсолютно все оборудование первого, можно обслуживать самостоятельно и без особых трат.

А если парится не хочется (и нет жажды знаний), и в кармане есть бабки для дорогого 4 и первоначальную кропотливую настройку (дорогую), плюс эксплуатационные расходы, плюс траты на бензин, то четвертое поколение для вас.

Да и оно как-то нелогично вваливать такую кучу денег в машину с такой низкой стоимостью.

Четвертое поколение будет окупаться более чем в два раза дольше первого.

[Yurasvs]

Сообщение от СБорисов

Это не Ты протупил, это модератор спит... На сою машину не берите дорогое, берите обычное, не дорогое, потом не жалко менять будет, а про скорострельность и прочие прелести дорогих брендов не думайте при моторе 1,2-1,3 даже на 4 пок экономии не будет особой, только бездумная трата лишних денег.

Экономии не будет - факт, общие расходы на топливо (газ+бензин для прогрева) будут скорее всего выше, чем на втором поколении. Но есть несколько неоспоримых плюсов.
1-й - это полная автоматизация, система все делает сама и не требует вмешательства водителя, не отвлекает его от дороги.
2-й - редуктор 4 поколения гораздо проще и надежнее первого и второго и работает при бОльшем давлении, что обуславливает гораздо меньшую чувствительность к старению резиновых деталей и температуре. Соответственно гораздо дольше работает без обслуживания и ремонта.
3-й - благодаря почти постоянно работающей обратной связи по ДК система автоматически компенсирует всевозможные отклонения состава смеси, неизбежно возникающие при длительной эксплуатации. Это обеспечивает ровную и стабильную тягу во всем диапазоне нагрузок и температур, практически не уступающую тяге на бензине. Обратная сторона этой медали - немного бОльший расход, чем на хорошо настроенном втором поколении.
Из своего опыта эксплуатации двух машин с 1м и 4м поколением могу сказать, что мне, как потребителю, однозначно больше нравится четвертое. Сел, поехал, ни о чем не думаешь. Проблем вообще никаких. На первом, кроме известных неудобств
с пуском, прогревом и переключением видов топлива, постоянно требуются регулировки, то беднит, то богатит. При прогреве воняет газом. Едет хуже четвертого, причем даже на бензине. Но стОит дешевле и немного экономичее по расходу. Лично я нисколько не жалею о потраченных в прошлом году 6.5тыс.грн на ГБО4, и расход в городе 9л газа на сотню + немного бенза на прогрев меня устраивает. За удобство и беспроблемность в работе согласен платить.