ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.09.2017, 00:16   #1626
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 34
Сообщений: 660
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 6мм
По умолчанию

Еще можно транзистором греть. По моему подогрев рампы газофорс так исполняют. Думаю проблем с припайкой к трубке пластин под транзисторы быть не должно.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2017, 10:24   #1627
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
не совсем так. если сверху тоже стеклоткань дать, то нихром будет все свои ватты таки в трубку давать, но при этом сам разогреваться до большей Т. Опасно или нет хз...подождем автора, как оно работало.
Стеклоткань , намотаная на трубку , будет препятствовать передаче тепла от нихрома . Стеклоткань , намотаная поверх нихрома , будет препятствовать отдаче тепла в атмосферу . От слабой грелки толку не будет никакого , а более мощная быстро сгорит . Интересно , что напишет автор .
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2017, 12:23   #1628
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев
Возраст: 33
Сообщений: 7,040
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах(поднятана1мм) модерн-ван ред. от газели Vikars. Ме-панель. економетр.лямбда.
Длина: 49830мкм
Диаметр: 12мм
По умолчанию

паяльник примерно так и устроен. и ниче, работает. Препятствие влияет ТОЛЬКО на температуру нихрома, но препятствовать не будет передаче тепла в трубку, если поверх хороший кожух стеклоткани, а трубке один слой всего только для елетроизоляции
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2017, 18:16   #1629
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLADIMIR_RND Посмотреть сообщение
Как-то провел эксперимент. В латунном прутке Ф12мм просверлил отверстие под жало свечи. Длина была порядка 4 см. За секунд 5-8 подключения свечи, температура взлетела под 250-300 гр, и после отключения чуть подросла даже. Т.о. Нужно либо регулировать мощность, либо искать другой нагревательный элемент, либо наращивать металлоемкость вашего подогревателя. Иначе будете заниматься пиролизом газа.
Может и есть свечи послабее, попробуйте найти. Основная масса 12-18А жрет, при прогреве до красна ток снижается до 5-8А.
Из реле и конденсатора сделал прерыватель , таким образом снизил мощность свечи вдвое . Возможно этого достаточно , но ставить решил после оформления всех документов , а в нашем городе не делают , только в соседнем .Вдруг скажут снимать эту приблуду и потом приезжать . Это примерно в течении двух недель . Пока есть время думал как увеличить как увеличить теплоемкость грелки . Зазор между жалом свечи и стенкой тройника всего 1.5 мм , места очень мало . В качестве теплоемкости решил использовать сам тройник . Изначально юбка свечи упиралась в тройник , а расстояние между концом жала свечи и стенкой тройника было примерно 1 мм . Чуть-чуть высверлил в тройнике , где юбка упирается в тройник , чтобы кончик жала тоже уперся в тройник . Теперь , когда жало свечи нагревается до красна , кончик остаётся тёмным , а тройник нагревается . Ещё на всякий случай к тройнику прикрепил термореле на 50°С , можно заменить на большую температуру срабатывания .
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 17:10   #1630
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Вчера сделал документы на ГБО и поставил свечу накала в газовую трубку . Сейчач еще заморозков нет , чтобы делать какие-то выводы о работе свечи , но вчера заводил при температуре двигателя +35°С , изменения в работе заметны . Мотор без подсоса работает с перебоями , после включения свечи выравниваются . Сегодня утром было около 0°С , завелась и работала с немного вытянутым подсосом (со свечой) . Несколько дней назад было -7°С , температура двигателя -4°С , долго крутил потом заводилась и глохла два раза , с третьего запуска работала нормально , но я еще кнопкой выключал и включал подачу газа . У меня пока опыта нет , возможно с первого раза можно было завести .
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 17:23   #1631
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 9,258
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4. + служебная карбовая Нова стандарт 1.2 с ГБО1
Длина: 45370мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию

У Вас врезки или верхний смеситель?
__________________
Не скачу!
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 19:03   #1632
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
У Вас врезки или верхний смеситель?
Врезки . Смеситель ставить места нет .
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 19:35   #1633
ATHLON
 
ATHLON
 
Адрес: Нежин
Возраст: 48
Сообщений: 49
Машина: ЗАЗ 110247 1,2 ГБО-2
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Смеситель, карб -15 с полтыка заводится.
ATHLON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 19:46   #1634
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 9,258
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4. + служебная карбовая Нова стандарт 1.2 с ГБО1
Длина: 45370мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рулевой Посмотреть сообщение
Врезки . Смеситель ставить места нет .
Попробуйте перед запуском немного вытянуть подсос, процентов на 20..25. Газ сперва не нажимайте, как только стартер начал крутить, плавно нажимайте газ. Должно завестись сразу.
__________________
Не скачу!
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 20:41   #1635
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев. Руськоязычный бандеровец бо люблю Вкраину.
Возраст: 52
Сообщений: 12,036
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 63470мкм
Диаметр: 21мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Инжектор. Чуть ногой нажимаю педальку. Перед запуском пару раз вкл/выкл редуктор даю пусковые порции газа.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
Я_на_Drive2.ru
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2017, 20:56   #1636
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 9,258
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4. + служебная карбовая Нова стандарт 1.2 с ГБО1
Длина: 45370мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию

Да, и если вдруг случайно заглохло на холодную, газ в пол и крутить стартер, можно даже перекрыть подачу газа, поставив переключатель топлива в нейтральное положение (только после запуска не забыть опять переключить на газ).
__________________
Не скачу!
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2017, 04:20   #1637
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Подсос всегда вытягивают при холодном пуске и газ в пол . У меня редуктор стоит далеко от карбюратора , иначе долго приходится крутить стартером . После запуска настраиваются подсосом обороты около 1000 и отпускают газ .
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2017, 19:53   #1638
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев. Руськоязычный бандеровец бо люблю Вкраину.
Возраст: 52
Сообщений: 12,036
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 63470мкм
Диаметр: 21мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

У меня тож далеко расположен редуктор на правом крыле. Даже летом на холодную вошло в привычку дать пусковую порцию газа шоб стартером не маслать.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
Я_на_Drive2.ru
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 08:33   #1639
ATHLON
 
ATHLON
 
Адрес: Нежин
Возраст: 48
Сообщений: 49
Машина: ЗАЗ 110247 1,2 ГБО-2
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

На черепахе подсос не работает, он выполняет роль держателя педали газа. А вообще на холодную редуктор и так богатит и подсос не нужен.
ATHLON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2017, 17:56   #1640
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Ради интереса сегодня поставил индикатор свечи , работает не отключается пока не выключит термореле ежа , это при температуре ОЖ 65°С . На тройнике со свечой стоит термореле на 70°С , т.е. тройник не нагревается до до температуры срабатывания , газ охлаждает . Само термореле рабочее , если включить зажигание , но не запускать двигатель , то примерно через полторы минуты отключился . Тройник горячий , наверное как раньше на 50°С поставлю . При работе двигателя тройник тёплый .
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 19:23   #1641
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 34
Сообщений: 660
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 6мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рулевой Посмотреть сообщение
Из реле и конденсатора сделал прерыватель , таким образом снизил мощность свечи вдвое .
Я так понимаю это собран вибратор из реле. Подает прерывисто ток на свечу.
Если так, то реле долго не протянет.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 19:31   #1642
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 34
Сообщений: 660
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 6мм
По умолчанию

Ну а по сути, от танца с бубном при запуске вы не ушли. Хоть кол на голове тешите, система не рабочая ИМХО. Тем более если температура тройника даже до 70 не доходит. Теплый газ, разогретый в тройнике, остынет моментально пока дойдет до испарительной камеры редуктора, и в ней еще больше остынет.
Здесь как то скидывали график кипения газа в зависимости от температуры-давления.
Хотите делать по своему принципу, делайте не из тройника. Для этого нужна вертикальная колба со свечкой внизу. подача газа снизу, забор паровой фазы сверху.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 19:32   #1643
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 34
Сообщений: 660
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 6мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рулевой Посмотреть сообщение
Врезки . Смеситель ставить места нет .
Не в курсе что у вас за карб. Но на родной пирбург есть смесители, которые рассчитаны для него и кастрюлю фильтра.
Со смесителем действительно проще отстроится и нет пляски с пуском на подсосе.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2017, 20:19   #1644
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 34
Сообщений: 660
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 6мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLADIMIR_RND Посмотреть сообщение
Для этого нужна вертикальная колба со свечкой внизу. подача газа снизу, забор паровой фазы сверху.
http://www.oldmerin.net/board/index....owtopic=155302
вот здесь описание этого испарителя, только фотки без регистрации не посмотреть.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 17:14   #1645
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Да , вибратор из реле и конденсатора , пока работает . Карбюратор от ВАЗ-2109 , газовщики-рукожопы сначала доказывали что на этом карбюратора невозможно сделать врезку и стали ставить смеситель под карбюратор . Крутили-вертели никак не получается , мешает сектор дроссельной заслонки и кулачок ускорительного насоса . Пришли к выводу что смеситель какой-то неправильный , хотя сверху становился без проблем , поэтому стали думать как сделать врезку .

Газ в редукторе конечно остынет , но чтобы сравнялись температуры редуктора и газа потребуется время . С момента начала пуска остывший газ будет уходить в двигатель , а в редуктор будет поступать тёплый газ . Поэтому температура газа будет выше температуры редуктора всегда . У Бузяна газ не успевает нагреться до температуры редуктора . У Вас тоже газ греется только в редукторе , а по пути до цилиндра его температура резко падает . Кто-то заводит и прогревает двигатель без грелок и переделок , подавая газ маленькими порциями . Почему у меня должно не получится ??? Думаю что выводы делать рано , нужно дождаться морозов и испытать этот девайс .
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 18:07   #1646
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 9,258
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4. + служебная карбовая Нова стандарт 1.2 с ГБО1
Длина: 45370мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию

У меня, как и у многих других, в Солексе стоят врезки, даже две, как это их нельзя туда поставить? ГБО на врезках имеет свои преимущества, но и недостатки тоже. Преимущество в том, что можно полноценно использовать двухкамерность карбюратора, а недостатки всем известны - неадекватная работа подсоса, сложность настройки и ухудшение работы на бензине, если не установлен правильный обратный клапан на вторую камеру.
__________________
Не скачу!
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 19:13   #1647
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
У меня, как и у многих других, в Солексе стоят врезки, даже две, как это их нельзя туда поставить? ГБО на врезках имеет свои преимущества, но и недостатки тоже. Преимущество в том, что можно полноценно использовать двухкамерность карбюратора, а недостатки всем известны - неадекватная работа подсоса, сложность настройки и ухудшение работы на бензине, если не установлен правильный обратный клапан на вторую камеру.
Установщики оказались рукожопами еще теми , хоть я не спец по установке ГБО , но слесарное дело для всех одно . После установки ГБО бензин не использую , один раз закончился газ и пришлось до заправки ехать на бензине . Кое-как доехал , карбюратор сильно засорен . Для меня причистить свой Солекс как два пальца об асфальт , но с такими врезками снять и поставить его проблематично . Врезки сделали в обе камеры , обратного клапана нет . Для чего он нужен ? Чтобы не было подсоса воздуха из второй камеры на бензине ?
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 19:56   #1648
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLADIMIR_RND Посмотреть сообщение
Ну а по сути, от танца с бубном при запуске вы не ушли. Хоть кол на голове тешите, система не рабочая ИМХО. Тем более если температура тройника даже до 70 не доходит. Теплый газ, разогретый в тройнике, остынет моментально пока дойдет до испарительной камеры редуктора, и в ней еще больше остынет.
Здесь как то скидывали график кипения газа в зависимости от температуры-давления.
Хотите делать по своему принципу, делайте не из тройника. Для этого нужна вертикальная колба со свечкой внизу. подача газа снизу, забор паровой фазы сверху.
https://m.youtube.com/watch?v=XKev86cpxfw

На видео устройство работает , я сделал аналогично .
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 20:00   #1649
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 9,258
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4. + служебная карбовая Нова стандарт 1.2 с ГБО1
Длина: 45370мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию

У меня с врезками карбюратор снимается и ставится нормально. Когда Вы едете на первой камере, во второй выше закрытой заслонки практически атмосферное давление, а в первой камере небольшой вакуум. Лишний воздух из второй камеры через тройник попадает в первую и разбавляет смесь, причем на бензине тоже. К тому же из-за этого сильно усложняется настройка, 2 винта жадности взаимно влияют друг на друга, приходится по много раз делать пробные заезды и подбирать нужное положение. С клапаном все просто, после настройки холостого хода разгоняемся несколько раз только на первой камере (заслонку второй можно чем-то привязать, если кто не чувствует момент открытия), добиваемся минимально приемлемой тяги для обычной неспешной езды. Затем подключаем вторую камеру и добиваемся максимально интенсивного разгона с тапкой в пол, вращая винт только второй камеры, первую уже не трогаем.
__________________
Не скачу!

Последний раз редактировалось Yurasvs; 13.10.2017 в 11:22.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2017, 20:21   #1650
Рулевой
 
Адрес: Казахстан
Сообщений: 41
Машина: VW JETTA-1
Длина: 150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
У меня с врезками карбюратор снимается и ставится нормально. Когда Вы едете на первой камере, во второй выше закрытой заслонки практически атмосферное давление, а в первой камере небольшой вакуум. Лишний воздух из второй камеры через тройник попадает в первую о разбавляет смесь, причем на бензине тоже. К тому же из-за этого сильно усложняется настройка, 2 винта жадности взаимно влияют друг на друга, приходится по много раз делать пробные заезды и подбирать нужное положение. С клапаном все просто, после настройки холостого хода разгоняемся несколько раз только на первой камере (заслонку второй можно чем-то привязать, если кто не чувствует момент открытия), добиваемся минимально приемлемой тяги для обычной неспешной езды. Затем подключаем вторую камеру и добиваемся максимально интенсивного разгона с тапкой в пол, вращая винт только второй камеры, первую уже не трогаем.
Информация полезная , что это за клапан и какое у него имя-отчество ?
Рулевой на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.