ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.10.2017, 13:35   #1
AE_V
Забанен
 
Адрес: Україна, Запоріжжя
Сообщений: 188
Машина: Таврия ЗАЗ-1102 1,1L 1998 рік
Длина: 370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Вопрос по Херсонскому генератору

Купил недавно машину. И вот мало по малу разбираюсь с ней. Вот задался идеей поставить добавочній диод на клемму Д на генераторе. Но глядя на генератор не обнаружил на клемме Д провода. Ниже генератора возле радиатора проходит жгут проводов. И там свисает одна мамка не подключенная. Вопрос к знатокам как проверить тот ли это провод?
AE_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2017, 18:18   #2
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Для реализации любой идеи надо знать и понимать последствия- для чего и зачем? Зачем лепить то, что к этому генератору не лепится? Какие основания применить диод?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2017, 19:39   #3
AE_V
Забанен
 
Адрес: Україна, Запоріжжя
Сообщений: 188
Машина: Таврия ЗАЗ-1102 1,1L 1998 рік
Длина: 370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Для реализации любой идеи надо знать и понимать последствия- для чего и зачем? Зачем лепить то, что к этому генератору не лепится? Какие основания применить диод?
13,3В на холостых
AE_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 08:06   #4
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Совет лепить диод касается старого генератора, с херсонским все иначе. Для начала надо добиться его нормальной работы, т.к. 13.3 мало совсем. Где это измерено? Если на АКБ, сколько на кл.30 генератора в это время? Сколько при повышенных? К генератору должно идти два провода- 30 и Д с приборки, смотрите схему.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 17.10.2017 в 08:09.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 08:24   #5
AE_V
Забанен
 
Адрес: Україна, Запоріжжя
Сообщений: 188
Машина: Таврия ЗАЗ-1102 1,1L 1998 рік
Длина: 370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Совет лепить диод касается старого генератора, с херсонским все иначе. Для начала надо добиться его нормальной работы, т.к. 13.3 мало совсем. Где это измерено? Если на АКБ, сколько на кл.30 генератора в это время? Сколько при повышенных? К генератору должно идти два провода- 30 и Д с приборки, смотрите схему.
А про это и пишу. На клемме Д нет провода и рядом болтается фишка. Наугад подключить как то страшно. На приборке лампа АКб горит пока не заведешь. Или же горит когда снимал ремень генератора. На повышенных 14,4В. На холостых на газе(настроили мне приблизительно 900 об/мин 14,2 В.
Ну вопрос в том что на Д нет ничего и рядом провод весит.

Последний раз редактировалось AE_V; 17.10.2017 в 08:31.
AE_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 08:33   #6
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Не совсем так написали, ну да ладно. Провод, идущий в панель, предположительно Д проверить просто- при включенном зажигании посадить его через лампу 3...5 Вт на массу. Должна светить и одна и другая. Да и не должно в р-не генератора быть ничего другого с плоской мамой. При работающем генераторе лампа погаснет, если надеть ее на клемму Д.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 08:40   #7
AE_V
Забанен
 
Адрес: Україна, Запоріжжя
Сообщений: 188
Машина: Таврия ЗАЗ-1102 1,1L 1998 рік
Длина: 370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Не совсем так написали, ну да ладно. Провод, идущий в панель, предположительно Д проверить просто- при включенном зажигании посадить его через лампу 3...5 Вт на массу. Должна светить и одна и другая. Да и не должно в р-не генератора быть ничего другого с плоской мамой. При работающем генераторе лампа погаснет, если надеть ее на клемму Д.
Дайте почту сделаю фото и сброшу вам фото как что проходит.
Сейчас подойду к машине и попробую как Вы сказали. Позже отпишусь.
AE_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 08:45   #8
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Зачем почта? Схема хоть есть, или вслепую все?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 08:50   #9
AE_V
Забанен
 
Адрес: Україна, Запоріжжя
Сообщений: 188
Машина: Таврия ЗАЗ-1102 1,1L 1998 рік
Длина: 370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Есть конечно. Книжка про таврию издательства ранок. Ну пока сделаю как сказали на массу лампу и при неработающеи и при заведенном посмотрю как и что
AE_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 08:52   #10
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

При неработающем и работающем с лампой будет одинаково, при работающем и с мамкой на клемме- лампа должна погаснуть.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2017, 09:16   #11
AE_V
Забанен
 
Адрес: Україна, Запоріжжя
Сообщений: 188
Машина: Таврия ЗАЗ-1102 1,1L 1998 рік
Длина: 370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
При неработающем и работающем с лампой будет одинаково, при работающем и с мамкой на клемме- лампа должна погаснуть.
тоесть клемму посадить на генератор и туда же лампочку?

глянул по схеме провод с Д идет прямо на лампу на приборку. Вот и может она горела и ее откинули

Последний раз редактировалось Storag; 18.10.2017 в 18:06.
AE_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 16:16   #12
Ronshi
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 48
Машина: ЗАЗ-110206 1,1л и ещё несколько старых машин
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AE_V Посмотреть сообщение
На приборке лампа АКб горит пока не заведешь. Или же горит когда снимал ремень генератора. На повышенных 14,4В. На холостых на газе(настроили мне приблизительно 900 об/мин 14,2 В.
Ну вопрос в том что на Д нет ничего и рядом провод весит.
Вот тебе этот твой диод задерёт напряжение на повышенных, а на холостых останется, как было. Не чуди. И с лампочкой у тебя всё в порядке.
Вообще в твоём случае имхо лучше вообще ничего не делать. Если ты каким угодно способом добьёшься 14,4 на холостых, то у тебя сами холостые обороты будут гораздо сильнее, чем сейчас, просаживаться при включении фар и другой электро нагрузки.

Последний раз редактировалось Ronshi; 24.11.2017 в 16:25.
Ronshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 19:00   #13
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

100501-й раз- диод лепили к старым генераторам, с иной схемой возбуждения и работы РН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В новых генераторах все иначе, тут лампа и индикатор работы генератора и некое сопротивление, по которому в паре с резистором течет ток НАЧАЛЬНОГО возбуждения от поворота ключа ЗЗ на старт до работы мотора на ХХ. Как только ротор генератора, при остальном исправном!!! достиг минимальных оборотов, при которых он уже способен сам себя кормить, лампа гаснет- слева +12 и справа +12, простейшая задача электротехники. Куда вы диод прилепите, если он уже ни на что не влияет? Впрочем, пара месть есть...
Нет лампы и этой цепи- нормальный/исправный генератор и сам возбудится, но не на оборотах ХХ а выше, и только.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 19:35   #14
Ronshi
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 48
Машина: ЗАЗ-110206 1,1л и ещё несколько старых машин
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
100501-й раз- диод лепили к старым генераторам, с иной схемой возбуждения и работы РН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Куда вы диод прилепите, если он уже ни на что не влияет?
В новых генераторах есть дополнительный диодный полумост, питающий возбуждение (не начальное). Вот между ним и регулятором напряжения и ставят этот диод, если речь идёт о "новом" генераторе.
Совсем другое дело, как его туда вкорячить.
И совсем третье, что в рассматриваемом случае я не вижу показаний к применению этого метода.
Ronshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 20:34   #15
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Да шо вы говорите??? Вот новость! Вы в курсе, что мост будет мостом и начнет "вырабатывать" электричество только потом, после разгона ротора? А на старте и малых оборотах РН ОВ нужна подпитка извне. Что цепь предохранитель/лампа+резистор/вывод Д и делает. Эта цепь, в отличие от старой схемы, не входит в схему контроля и сравнения напряжений, диод, последовательно с ОВ ничего не добавит. Иначе бы зачем это все лепили? А затем, что старые схемы жрали ток, и немалый для слабой АКБ только ради нагрева РН, ОВ и реле РС702+ЛКЗ, но не пользы. Впрочем- дерзайте.
Насчет показаний к применению правы- для большинства РН 14,1В, редко 14,4В- норма.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2017, 21:09   #16
Ronshi
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 48
Машина: ЗАЗ-110206 1,1л и ещё несколько старых машин
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А на старте и малых оборотах РН ОВ нужна подпитка извне.
На старте - да. На малых оборотах, если генератор уже начал вырабатывать ток, подпитка уже не нужна.

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
диод, последовательно с ОВ ничего не добавит.
Диод (который автолюбители ставят сами для поднятия напряжения) включают НЕ последовательно с ОВ, а в другое место. А именно - перед регулятором напряжения.
А в старой схеме ставили диод с другой целью: чтобы ОВ не жрала ток при остановленном генераторе. Это уже совсем другая история, к вопросу AE_V она не относится.

Последний раз редактировалось Ronshi; 24.11.2017 в 21:31.
Ronshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2017, 08:33   #17
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А кто сказал, что последовательно с ОВ? Последовательно в измерительную цепь.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2017, 21:14   #18
Ronshi
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 48
Машина: ЗАЗ-110206 1,1л и ещё несколько старых машин
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
диод, последовательно с ОВ ничего не добавит.
Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А кто сказал, что последовательно с ОВ?
действительно, и кто это скзал?
Ronshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2017, 21:40   #19
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Да никто:...Вот между ним и регулятором напряжения и ставят этот диод...(с)
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2017, 12:12   #20
Ronshi
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 48
Машина: ЗАЗ-110206 1,1л и ещё несколько старых машин
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Да никто:...Вот между ним и регулятором напряжения и ставят этот диод...(с)
Цитата:
Сообщение от Ronshi Посмотреть сообщение
В новых генераторах есть дополнительный диодный полумост, питающий возбуждение (не начальное). Вот между ним и регулятором напряжения и ставят этот диод
Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
диод, последовательно с ОВ ничего не добавит.
Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А кто сказал, что последовательно с ОВ?
так кто сказал, что последовательно с ОВ?
Ronshi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2017, 14:12   #21
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Продолжайте...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:48. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.