ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.10.2014, 08:44   #26
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kino Посмотреть сообщение
по трассировке вот эта уж больно похожа. че написано на ней?
скорее всего она и написано 33290, угадал?
Ну да точно! Вот получше фото



Она выполняет ту же роль что и mc33199? Как то в ней ножек поменьше....
Думаете, проблема в ней?
Заодно и кондеры, резисторы, дорожки к ней примыкающие проверить?
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 08:56   #27
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kino Посмотреть сообщение
кстати, а почему вы решили что проблемы с микасом а не с мультитрониксом? может проверить для начала?
Дело в том что я подключал и адаптер к-лайн который сам паял, все работало до моего "подключения" мультитроникса.
Да и напряжения нет на диагностическом разъеме на к-лайн.

Цитата:
Сообщение от Kino Посмотреть сообщение
в том же имраде она по 25 грн. так что быстее заменить чем гадать.
25?
Вот такая есть http://imrad.kiev.ua/catalog_search?q=mc33290&type=cat
Она? Но не 25.

Последний раз редактировалось sanyaf; 10.10.2014 в 09:02.
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 10:02   #28
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyaf Посмотреть сообщение
Вот такая есть http://imrad.kiev.ua/catalog_search?q=mc33290&type=cat
Она? Но не 25.
а если так mcz33290 ? это аналог.

роль выполняет абсолютно ту же. дальше только линии на процессор (по фото две верхние правые). больше ломаться нечему.
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 10:07   #29
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

померяйте резистор 104 - должно быть 100кОм. Потом на обрыв линии от 71 контакта к 4-й ноге микры. Если это всё есть то всё, или эта микра или даже что-то в процессоре.

Если есть возможность подключить в авто, то напругу померяйте.

зы. кстати, там оно всё под лаком, так что перед измерениями придется его чем-то сошкрябать.

Последний раз редактировалось Kino; 10.10.2014 в 10:12.
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 10:20   #30
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Kino, огромное СПАСИБО, за разъяснения!
К сожалению, не дают плюсануть на весах((
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 18:52   #31
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Kino, с резисторами явно непорядок((
По порядку.
Чтобы прозвонить дорожку от 4-й ноги до 71-го контакта пришлось открутить плату от задней крышки. Винты открутил но ее, как оказалось держала не то термопаста не то термоклей (хочется верить процессор не пострадал во время отдирания, но туговато оно было приклеено).

Таким образом, имеем две стороны:
1-ая



и 2-ая



Как оказалось на обратной стороне та же картина с 33290 и резисторами:



При прозвонке оказалась очень интересная картина:
на 1-ой стороне 4-ая нога звонится с 52-м (?!) контактом. При этом здесь http://www.chiptuner.ru/content/pin_m103/ говорят что 52-й контакт не используется (?!!!).

на 2-ой стороне (обратной) 4-ая нога звонится с 71-м контактом. Т.е. как полагается.

Почему 2-е mc33290? Почему одна из них на 52-м контакте? Как это объяснить???

Проверяю резистор возле 4-й ноги:
на 1-ой стороне - 50.8 кОм;
на 2-ой (обратной) стороне - 4.3 кОм.

Т.е. резисторы пробиты? Этот пробой мог повлиять и на обе mc33290?
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 19:04   #32
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Ну как резистор может быть пробит, не скажете? Я уже писал - полярность тестера имеет значение в цепях, где есть полупроводники. Переверните щупы и там же измерьте, это- рас. Фтарое- какие-то параллельные детали не учитываете?
Закройте ЭБУ и не повторяйте опыта со стрелкой спидометра.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 19:21   #33
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyaf Посмотреть сообщение
Проверяю резистор возле 4-й ноги:
на 1-ой стороне - 50.8 кОм;
на 2-ой (обратной) стороне - 4.3 кОм.
Т.е. резисторы пробиты? Этот пробой мог повлиять и на обе mc33290?

странно, очень странно. лак нормально содрали?
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 19:23   #34
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Ну как резистор может быть пробит, не скажете? Я уже писал - полярность тестера имеет значение в цепях, где есть полупроводники. Переверните щупы и там же измерьте, это- рас.
я же не в цепи измерял сопротивление резистора, а именно его сопротивление, т.е. щупы по его концам. Какая ему разница, так или так мерить?
Вот промерял еще раз: так и так - одно значение.

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Фтарое- какие-то параллельные детали не учитываете?
Никакие детали я больше не трогаю, щупы по концам смд-резистора.

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Закройте ЭБУ и не повторяйте опыта со стрелкой спидометра.
Ну вы меня прям совсем загнать хотите. Ну накосячил я со спидометром. Просто сидеть и ничего не делать? Или по каждому чиху ехать к "спецам"?
Я уж лучше буду на своих ошибках учится. Да, на чужих не всегда и не у всех получается, пока сам не вляпаешься - не дойдет.

Последний раз редактировалось sanyaf; 10.10.2014 в 19:28.
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 19:24   #35
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kino Посмотреть сообщение
странно, очень странно. лак нормально содрали?
Да нормально содрал. А что такого не может быть? Как должен вести себя не рабочий резистор?
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 20:04   #36
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyaf Посмотреть сообщение
Да нормально содрал. А что такого не может быть? Как должен вести себя не рабочий резистор?
Может, но не оба сразу. Вы же вторую ногу (52) не подключали.
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 20:12   #37
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Я -нет, и она не должна по идее быть подключена. А на фига она там если она не используется? На чипсофте пишут, что они резисторы лишние не паяют, а тут микросхема. Лишняя???

Что делать с резисторами? Перепаивать?

Последний раз редактировалось sanyaf; 10.10.2014 в 20:22.
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 20:23   #38
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

та не факт что это сопротивление резисторов. без выпаивания могут быть неверные показания, там же еще и микросхема паралельно резистору сидит. просто почему разные показания, вот в чем вопрос. выпаивай резистор с 71 ноги и измерь.
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 21:20   #39
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Мда, оба резистора выпаял, оба чуть менее 100 кОм. А так хотелось чтобы в них было дело.

...
впаял назад, та же картина, пичаль

Последний раз редактировалось sanyaf; 10.10.2014 в 21:37.
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 22:37   #40
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

ну раз разные показания при одинаковых микрухах, то есть вероятность что одна из них вышла таки из строя. микры местами поменять не хо?
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 22:46   #41
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

вот, думал об этом, но уже промолчал, итак тут непонятно кем выставил себя(

я у них ноги прозванивал по порядку. Есть отличия. Но опять таки это ничего не значит? Только выпаивать и тогда сравнивать?
Может таки еще новую одну взять?

Почему их все таки две и одна подключена к 52-му контакту? Kino, у вас есть предположения?

Последний раз редактировалось sanyaf; 10.10.2014 в 22:48.
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 22:51   #42
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

Наверное для прошивки когда по другому порту увалили в процессе прошивки. Эти блоки этим страдают.

Ты перепаяй их, даже не местами, а ту что с 52 перепаяй на ту, которая на 71. Если заработает - так и оставляй или на место той потом купишь и запаяешь.
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 22:55   #43
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Kino, спасибо, в который раз за помощь. Последний на сегодня вопрос, если не против: вместо термоклея которого был, можно посадить на термопасту для компьютерных процессоров?
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2014, 23:00   #44
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

я не шарю в пастах, если густая и есть уверенность что не растечется то почему бы и нет. Но я бы оставил как есть. Не перегреется. )))
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 11:08   #45
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

А эти схемы могут работать вместе, параллельно? Сейчас выпаял их обе, контакты одной стороны четко прозваниваются с контактами другой.
Сами микрухи при поочередной проверке сопротивлений на ногах, показывают разную картину.

Могут они работать только в связке?
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 14:51   #46
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

та не, запаралелены так запаралелены. переставь рабочую на место паленой да и всё.
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 20:08   #47
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Kino, большущее и огромнейшее вам СПАСИБО!
Как минимум, я должен пива Приезжате в Харьков

Впаял одну 33290, на разъемах АКБ 12,4В (подсел малось), на диагностическом разъеме 10,8В (почему так мало?!), адаптер увидел ЭБУ.

БК, почему то только раза с 3-го увидел ЭБУ. Может из-за низкого напряжения на диагностическом разъеме?
Может все таки впаять новую вторую схему?
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 22:41   #48
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyaf Посмотреть сообщение
Впаял одну 33290, на разъемах АКБ 12,4В (подсел малось), на диагностическом разъеме 10,8В (почему так мало?!), адаптер увидел ЭБУ.
Почему мало? Достаточно. Значит там по всему блоку такое. Там на диоде падает как минимум вольт. Короче, не парься.


Цитата:
Сообщение от sanyaf Посмотреть сообщение
БК, почему то только раза с 3-го увидел ЭБУ. Может из-за низкого напряжения на диагностическом разъеме?
Нет. Это нормальное напряжение. Скорее это так БК связь устанавливает.

Цитата:
Сообщение от sanyaf Посмотреть сообщение
Может все таки впаять новую вторую схему?
Та нафига, если тот контакт не задействован. Надо будет - потом и запаяете, хотя я еще никого не встречал, кому он нужен был. ))
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 23:12   #49
sanyaf
 
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Сообщений: 110
Машина: Таврия Нова, стандарт, 1.2Li, 2007г.
Длина: 230мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Вообще, конечно, теряюсь в догадках из-за чего похерила эта микросхема.
Цитата:
Сообщение от Kino Посмотреть сообщение
Короче, не парься.
Хорошо, благодарю за помощь
sanyaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2014, 23:16   #50
Kino
 
Kino
 
Адрес: Киев, м.Дарница
Возраст: 42
Сообщений: 3,659
Машина: Slavuta 1.3Li
Длина: 43480мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Kino с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sanyaf Посмотреть сообщение
Вообще, конечно, теряюсь в догадках из-за чего похерила эта микросхема.
Ну я же гадал, скорее всего что не сняв плюс, подал на к-лайн минус, тем самым запитав весь блок через нее (не только блок, а всю инжекторную систему). а она на такое не расчитана.
Kino вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.