ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Курилка

Курилка Задушевные тупаки про жизнь и прочий офф :) - общение тавроводов на любые темы не о Таврии и дорогах

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.04.2017, 19:31   #76
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от redpas Посмотреть сообщение
даже без налогов окупить не реально при домашних мощностях. предположим панель 1квт. 10 часов по 5грн, это 50грн, 900 дней, таких дней в году не больше 200. уже 4,5 года. прибавим панели и инвертер ведомый сетью, и счётчик реверсивный. подходим уже к 15 годам. срок эксплуатации панелей 10-25 лет. а если мы ещё этим электричеством пользоваться вздумаем...
Вы мыслите по-другому.
1.Ставите себе такую штуковину+малобатареек, которая солнышко кушает и заряжает ваши АКБ;
2.Регистрируете ее - всяческие ТУ и разрешения;
3.Покупаете еще МНОГО батареек;
4.Потом штуковина начинает днем заряжать малоБатареек;
5.А ночью вы свои МНОГОбатареек заряжаете у соседа (желательно,у которого Ё-плита), который поставил трехтаврифный счетчик.
6.Днем все ваши батарейки сливаете в сеть.

В частности у нас днём продаётся свет потребителям (для газ.плиты) по 4,75, а ночью для ё-плиты по 0,99.
Если даже продавать за "полцены" - по 2,5 рубля, вместо 4,75 уже профит. Только у нас фиг свет продашь дяде Чубайсу. А у вас - можно.
По бумажкам "производство зеленой энергии",а по факту - банальное перекупство.
А перекупство в 100500 раз проще, чем производство
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение

Последний раз редактировалось ArtemSaratov; 24.04.2017 в 19:34.
ArtemSaratov вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 19:33   #77
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Кстати, Макс, ты что, сменил дислокацию на частный сектор? Или на балконе панели вывесил?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 19:45   #78
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Артем, вам живой пример выше, пишет о действующей системе, а вы продолжаете чушь писать.
Извините,я пока не увидел "живость" примера - ибо указано сколько реально отдано живых денег,но не указано, сколько живых денег вынуто со счета, на который государство приплачивает.
Т.е. пациент жив на 50%.
С коинами хоть примеров полно - вот у меня знакомый в декабре купил видюхи, в апреле, снял со счета денег и купил еще столько же.

По данной установке интересно наблюдать за развитием событий и посмотреть, что будет в августе.
Моя ванга говорит, что не вернутся деньги.
Давайте проверим чья ванга права - моя или ваша.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:20   #79
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.
andreybelov вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:25   #80
ElectricMobile
 
ElectricMobile
 
Адрес: VN.UA
Возраст: 42
Сообщений: 4,486
Машина: Всілякі різні...
Длина: 42450мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.
Можна і так.
Тільки чи не буде економніше гріти від сонячного коллектора?

Ви тут питаєте про реальний досвід, у мене нема, але знаю людину яка 8 місяців у році живить будинок тільки від сонця, та ще й при цьому заряджає свій електромобіль
ElectricMobile вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:27   #81
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.
А как тепло из воды потом монетизировать??
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:46   #82
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ArtemSaratov Посмотреть сообщение
А как тепло из воды потом монетизировать??
Счета за сэкономленный газ пропивать.
andreybelov вне форума  
1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 20:57   #83
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Ну идея создать альянс с соседом все-таки круче. Нужен мощный БП типа Элтека и инвертор, ведомый сетью. Ну естественно реверсивный счетчик и все оформление. Солнечные батареи можно на картонке нарисовать для вида. Прртягиваем переноску от соседа и питаем ей нашу систему вместо СБ. Работает в любую облачность и даже ночью. :-).
З.Ы. С целью удешевления системы можно вспомнить подзабытые уже электромашинные преобразователи. Асинхронный движок с немного (на величину скольжения) повышающей передачей и генератор от китайского бензинового генератора. Долговечно, шума много не будет, пусть себе крутится.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 24.04.2017 в 21:02.
Yurasvs вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 22:19   #84
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 54
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 55мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
А можно набрать сб на 200В, подключить тэн в системе отопления и греть теплоаккумулятор когда солнышко. Без контроллера и акб.
Полный бред.
Изучайте ''кпд'' фотоэлектрических преобразователей и солнечных коллекторов.
Я уже не говорю про то, что летом в Вашем варианте некуда будет скидываьь это тепло.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 06:25   #85
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Олегович Посмотреть сообщение
Полный бред.
Изучайте ''кпд'' фотоэлектрических преобразователей и солнечных коллекторов.
Я уже не говорю про то, что летом в Вашем варианте некуда будет скидываьь это тепло.
А в Вашем варианте с коллекторами тепло будет куда скидывать? И куда проще протянуть трубы и теплоизолировать их, чем кабель, правильно я понимаю?
И какой результирующий кпд получится с учетом всех потерь на доставку тепла от коллектора до та?
andreybelov вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 07:29   #86
Mechan
Забанен
 
Сообщений: 3,528
Длина: 68320мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
З.Ы. С целью удешевления системы можно вспомнить подзабытые уже электромашинные преобразователи. Асинхронный движок с немного (на величину скольжения) повышающей передачей и генератор от китайского бензинового генератора. Долговечно, шума много не будет, пусть себе крутится.
можно проще - поставить мотор-генератор с маховиком.
10 сек. раскручивает маховик, 10 сек. отдает энергию в сеть.
вообще есть тут кто-то, кто хоть раз получал реально возмещение.
пусть напишет с реальными цифрами.
Mechan вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 07:38   #87
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tigra Посмотреть сообщение
объясните мне на пальцах пожалуйста о чем вы?
Для того чтобы продавать энергию нужны техусловия.
__________________
только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота
redpas вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 07:41   #88
redpas
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,492
Машина: Renault Dokker Van Mazda CX-5 Tavria Picup 1.3
Длина: 75730мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
А в Вашем варианте с коллекторами тепло будет куда скидывать? И куда проще протянуть трубы и теплоизолировать их, чем кабель, правильно я понимаю?
И какой результирующий кпд получится с учетом всех потерь на доставку тепла от коллектора до та?
Стоимость и КПД гелиоколлектора не достижимы для солнечных батарей сегодня. Говорю как практик.
А то что предлагаете Вы, называется бизнес по русски. Купить ящик водки, водку вылить, бутылки сдать, а деньги пропить...
__________________
только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота

Последний раз редактировалось redpas; 25.04.2017 в 07:43.
redpas вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 07:47   #89
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Олегович Посмотреть сообщение
Полный бред.
Изучайте ''кпд'' фотоэлектрических преобразователей и солнечных коллекторов.
Я уже не говорю про то, что летом в Вашем варианте некуда будет скидываьь это тепло.
Поддержу- у соседа на крыше- 2 коллектора, летом- кипяток, который в таких количествах и даром не нужен.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 07:50   #90
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Ну идея создать альянс с соседом все-таки круче. Нужен мощный БП типа Элтека и инвертор, ведомый сетью. Ну естественно реверсивный счетчик и все оформление. Солнечные батареи можно на картонке нарисовать для вида. Прртягиваем переноску от соседа и питаем ей нашу систему вместо СБ. Работает в любую облачность и даже ночью. :-).
З.Ы. С целью удешевления системы можно вспомнить подзабытые уже электромашинные преобразователи. Асинхронный движок с немного (на величину скольжения) повышающей передачей и генератор от китайского бензинового генератора. Долговечно, шума много не будет, пусть себе крутится.
Юра, если ЭМП такие хорошие, почему же все давно от такого способа ушли? Шум, низкий КПД, низкий ресурс, масса. Они были приемлемы, если работали на частотах выше 50 Гц, точнее- терпимы.
...низкий КПД – у лучших преобразователей – не более 53 %, а у боль*шинства трёхфазных преобразователей – порядка 30 %...(с)
Имел с ними дело, не приведи, господи, иметь такое под боком.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 25.04.2017 в 08:00.
кук вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 07:58   #91
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Вообще, в этом серьезном вроде разговоре все несерьезно- начинаются подсчеты прибылей при полном игнорировании убылей и фантазии с переноской к соседу, за которую тоже надо деньги отдать и немалые. Вот когда будет полная картина с цифирью, в т.ч.- срок окупаемости ожидаемый, тогда и будет смысл в этом базаре.
Сильно оптимистично написать- куплю у соседа по ночному тарифу, заряжу свои АКБ и днем продам по зеленому- ну прямо отчет очередному Пленуму ЦК КПСС! Или что-то от Карла Фридриха Иеронима фон...далее сами знаете.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 10:13   #92
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
Счета за сэкономленный газ пропивать.
У нас так не выйдет. Юзаешь газ - 99,59 руб\мес. Не юзаешь газ - 99,59 руб\мес. Тарифы-то у всех "абонентоплатные". А бутылка водки 200 руб.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 10:24   #93
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Вообще, в этом серьезном вроде разговоре все несерьезно- начинаются подсчеты прибылей при полном игнорировании убылей и фантазии с переноской к соседу, за которую тоже надо деньги отдать и немалые. Вот когда будет полная картина с цифирью, в т.ч.- срок окупаемости ожидаемый, тогда и будет смысл в этом базаре.
Сильно оптимистично написать- куплю у соседа по ночному тарифу, заряжу свои АКБ и днем продам по зеленому- ну прямо отчет очередному Пленуму ЦК КПСС! Или что-то от Карла Фридриха Иеронима фон...далее сами знаете.
Начну со второго.

Конечно оптимистично!
Ведь это же идея, а не пошаговый план к исполнению.
Слишком многое знать надо. Причем в 80% это "многое" - ваши юридические реальности.
Например - можно ли у вас такую систему оформить в квартире, а не в доме??

Если "можно", то Первое:
У моей мамы квартира в 9 этажке. Тариф по электричеству "безлимитный" - за апрель 246квт*3,19=785 руб\мес.
Подвод кабеля в щитке позволяет снять около 6 квт без модернизации проводки.
Допустим, соседка оформляет такую солнечную штуковину и - как вы думаете, сколько стоит кусок кабеля через стену 50 см в 9 этажке из кирпича??
Вот вам и "не малые деньги за перемычку". Осталось только стоимость ваших тарифов воткнуть в эти формулу - но это уже, извините, вам виднее какие они.

Но это всё реально только после завершения первого этапа:
После ПЕРВОГО снятия денег со счета и публикации этого результата. А то вдруг эти "электроденьги" как мат. капитал у нас-на счету лежит,а снять наличку дорого выходит.
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 10:28   #94
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 47мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Вообще, в этом серьезном вроде разговоре все несерьезно- начинаются подсчеты прибылей .....
Понимаете как - прибыли в этой теме это САМОЕ серьезное.
Потому что делать такую штуковину исключительно из-за любви к планете, то, ИМХО, гораздо "экологичнее" будет каждый день по 2 дерева сажать, чем треть жизни получать образование, треть жизни копить денег на установку, треть жизни "беречь планету".
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 10:56   #95
Petro
 
Petro
 
Адрес: П'ємонт.UA
Возраст: 47
Сообщений: 21,918
Машина: Сенс +ГБО 4 КМЕ і Тавробудка 1.2 110557 +ГБО+МПСЗ-3+БК
Длина: 275660мкм
Диаметр: 46мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Ладно, давайте считать- днем есть солнце и киловатты, можно продавать. Но потребителей не густо. Вечером есть потребители и много, нет солнца и киловатт. Какие надо АБ и за какие деньги, чтоб хватило себе и тому парню? Налог таки какой? Требование к форме синусоиды есть?
П-ф-ф. А смисл при такому розкладі для себе генерувати??? Не простіше продати державі всю по 5 грн, а для себе купити по 1.68?
Ви одесит чи як? Та зрештою можна і куплену в держави по 1.68 їй же продати по 5

А бачу вже випередили
__________________
Коли ти помер, ти про це не знаєш, тільки іншим важко.
Те ж саме коли ти тупий

Последний раз редактировалось Petro; 25.04.2017 в 11:08.
Petro вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 12:52   #96
Mechan
Забанен
 
Сообщений: 3,528
Длина: 68320мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

ну раз никто практики не имеет, пришлось поковыряться в инетике, поскольку самому интересно.
и воч что наковыряно:
Цитата:
3. Побутовий споживач має право:
........
2) продавати електропостачальнику електричну енергію, вироблену з альтернативних джерел енергії за "зеленим" тарифом в обсязі, що перевищує місячне споживання електричної енергії його приватним домогосподарством.
жирное выделено мной.
взято отсюда: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0539-14

я уже грешно подумал, что в державе одни лохи сидят

т.е. вы будете вынуждены покупать энергию у себя самого по 5 грн., вместо того, чтобы покупать у государства по 1,68
как-то так.

Последний раз редактировалось Mechan; 25.04.2017 в 13:00.
Mechan вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 13:25   #97
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Так переноска к соседу решает. С маховиком проблемы с синхронизацией, уж проще инвертор поставить.
З.Ы. Кук, когда я служил в Армии, у нас электромашинный преобразователь с угольным регулятором напряжения питал всю двухэтажную лабораторию переменкой 115Вольт 400Герц, стоял в отдельной комнате на первом этаже, шумел несильно, работал с утра до вечера каждый день, никаких проблем.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 25.04.2017 в 13:31.
Yurasvs вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 13:35   #98
Petro
 
Petro
 
Адрес: П'ємонт.UA
Возраст: 47
Сообщений: 21,918
Машина: Сенс +ГБО 4 КМЕ і Тавробудка 1.2 110557 +ГБО+МПСЗ-3+БК
Длина: 275660мкм
Диаметр: 46мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechan Посмотреть сообщение
ну раз никто практики не имеет, пришлось поковыряться в инетике, поскольку самому интересно.
и воч что наковыряно:

жирное выделено мной.
взято отсюда: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0539-14

я уже грешно подумал, что в державе одни лохи сидят

т.е. вы будете вынуждены покупать энергию у себя самого по 5 грн., вместо того, чтобы покупать у государства по 1,68
как-то так.
купувати в самого себе - це таки зрада
__________________
Коли ти помер, ти про це не знаєш, тільки іншим важко.
Те ж саме коли ти тупий
Petro вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 13:39   #99
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Артем Саратов, с соседкой допустимо все, кроме вот этого:...Допустим, соседка оформляет такую солнечную штуковину и - как вы думаете, сколько стоит кусок кабеля через стену 50 см в 9 этажке из кирпича??...(с) Это где и как она в высотке это все прилепит?
Пермычка- вещь простая относительно расчета- как купите китайскую переноску/удлинитель, где написано 1,5 мм.кв., а окажется от силы 1,0, так и ток вожделенный пропустите, и если за ночь успеете скачать на пару АКБ нормальной емкости, так и будет. Теоретически.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 13:44   #100
Nachar
 
Nachar
 
Адрес: Севастополь
Возраст: 38
Сообщений: 267
Машина: ЗАЗ 110267
Длина: 8830мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petro Посмотреть сообщение
купувати в самого себе - це таки зрада
А нефиг государственный солнечный свет тырить. Заплати за государственный солнечный свет и можешь превращать его в свое собственное электричество
__________________
Таврия это не машина - Таврия это философия.
Nachar вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.