ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.12.2016, 15:32   #1126
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Не понял суть вашего вопроса ко мне. Все верно, беднее, у меня около 0,045 на газу. Для бенза нужно показания побогаче, 0,5, если о заводских настройках речь.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 16:06   #1127
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Не понял суть вашего вопроса ко мне. Все верно, беднее, у меня около 0,045 на газу. Для бенза нужно показания побогаче, 0,5, если о заводских настройках речь.
Вибачаюсь, не дочитав що коефіцієнт підсилення 10. А що за лямбда що малює такі низькі напруги?
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 16:18   #1128
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

от какой-то дорогой иномарки, с которой ее сняли по регламенту. Надпись бош. адекватные показания от 0 до 0,1...0,15, выше очень круто начинает меняться напряжение. Короче для газа ваще огонь по факту получается. Единственное но - если на нее подуть богатой смесью длительно, бо лее десятка секунд, а потом подуть смесью, при которой она показывала 0,045 например, то первые пару секунд, или даже больше она покажет меньшие значения, или даже 0. Для бенза это баг пофиг, там гистерезис и все ок, а для газа, да еще для стага, да в городе - наверное хреново. А может это у меня не лямбда, а ГБО так себя ведет. Я как могу обогатить при езде - скинуть газ на большой скорости на хх, а это как-бя другой режим работы гбо, может после него что-то там и просиходит. Но немного понаблюдав чуть в других условиях(не буду вдаваться в подробности) решил, что это лямбда таки имеет "обратную" инерционность. По трассе очень легко отстроить смесь, в городском цикле с нуля сложнее было бы.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 19:43   #1129
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

А я млять так и говорил про лЯМБДУ, она таки заточена под бензин, и правильно показвывает гас только на значениях от 0.1 вольта и ниже...
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 20:34   #1130
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
А я млять так и говорил про лЯМБДУ, она таки заточена под бензин, и правильно показвывает гас только на значениях от 0.1 вольта и ниже...
Я більше схиляюсь що в soladko специфічна лямбда, в мене наприклад все як для бензину, але і динаміка є, і перерозходу нема.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 20:40   #1131
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Да нет. У меня стоковая лямбда. Все как описывает Соладко.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 20:47   #1132
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Я більше схиляюсь що в soladko специфічна лямбда, в мене наприклад все як для бензину, але і динаміка є, і перерозходу нема.
Вы сейчас кому? Мне или кварцу?
А то вот он почему то думает что ему...

Лямбды как бы одинаковые, только например 1 проводная(ланос) и 4 проводная(универсальная) установленная в тот же ланос что на бензине что на газу показывают разные вещи.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 10:37   #1133
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Лямбды как бы одинаковые, только например 1 проводная(ланос) и 4 проводная(универсальная) установленная в тот же ланос что на бензине что на газу показывают разные вещи.
Я це і мав на увазі, може в soladko однопровідна, бо в мене на 4 проводи. І якщо наприклад в мікасі основну паливоподачу G0b виставти так, що klz буде трохи більше одиці, то в потужних режимах коли klz=1 погана динаміка. Краще веде себе машина якщо паливоподачу виставляти на klz=0,98 щоби в потужних режимах була трохи добавка палива.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 11:03   #1134
voyajer75
 
voyajer75
 
Адрес: Юг
Возраст: 49
Сообщений: 3,907
Машина: хэч + бус
Длина: 142460мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Я це і мав на увазі, може в soladko однопровідна, бо в мене на 4 проводи. І якщо наприклад в мікасі основну паливоподачу G0b виставти так, що klz буде трохи більше одиці, то в потужних режимах коли klz=1 погана динаміка. Краще веде себе машина якщо паливоподачу виставляти на klz=0,98 щоби в потужних режимах була трохи добавка палива.
Вспомнился фильм "Самогонщики" тот момент когда Никулин вычислил, что не хватает кубика сахара)
__________________
Захисти країну : 0800501482 , http://i-army.org

"Спорить с дураком - все равно что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать, как он тебя уделал"(с)
voyajer75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 11:16   #1135
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voyajer75 Посмотреть сообщение
Вспомнился фильм "Самогонщики" тот момент когда Никулин вычислил, что не хватает кубика сахара)
Різниця в 5% в паливоподачі то трохи відчутніше ніж кубик цукру в бочці браги.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 11:28   #1136
voyajer75
 
voyajer75
 
Адрес: Юг
Возраст: 49
Сообщений: 3,907
Машина: хэч + бус
Длина: 142460мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Різниця в 5% в паливоподачі то трохи відчутніше ніж кубик цукру в бочці браги.
Пять процентов, это плюс/минус 300 гр топлива на 100 км это 30 гр на 10 км и аж 3 грамма или миллилитра на 1 км, вы их почувствуете?!
__________________
Захисти країну : 0800501482 , http://i-army.org

"Спорить с дураком - все равно что играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать, как он тебя уделал"(с)
voyajer75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 11:43   #1137
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Я думаю ответ в том, что у вас, Володимир, форсы регулируют по лямбде. В итоге сигнал от лямбды, идет в виде меандра. И может какие коэффициенты стоят при регулировании.

А у нас всего лишь лямбда контроль - контур регулирования разомкнут. Мы только смотрим на избыток кислорода в выхлопе, не регулируя его.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 13:46   #1138
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voyajer75 Посмотреть сообщение
Пять процентов, это плюс/минус 300 гр топлива на 100 км это 30 гр на 10 км и аж 3 грамма или миллилитра на 1 км, вы их почувствуете?!
Кут запалювання розрахований на певну суміш, тому якщо правильна суміш вся згоряє в циліндрі, то бідніша може догоряти у вихлопній трубі а багата детонувати.
Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Я думаю ответ в том, что у вас, Володимир, форсы регулируют по лямбде. В итоге сигнал от лямбды, идет в виде меандра. И может какие коэффициенты стоят при регулировании.

А у нас всего лишь лямбда контроль - контур регулирования разомкнут. Мы только смотрим на избыток кислорода в выхлопе, не регулируя его.
Та це майже одне і те саме.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2016, 23:56   #1139
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Когда то подключал ДК и смотрел на показания, при этом менял УОЗ, при более ранних углах смесь начинала беднить по ДК, начал про это писать, сразу Слава который МПСЗ нарисовал новую прошивку для того же МПСЗ, но на ней труба черная, да и расход не совсем весёлый был, правда у меня, опустил УоЗ сразу расход начал веселить и труба покоричневела.Сейчас забил, некогда играться, надо зряплату домой приносить, а так если бы со временем и копейками было бы попроще, уже бы вкорячил себе 4, инж уже себя отбивает, не надо нервы тратить с утра подсос труды сюды дергать, ну и остальные плюшки взрослой машины.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 10:20   #1140
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Есть такое, если крутну трамблер в ранее сразу беднее и типа руки лезут обогатить, но жопой вижу, что едет то лучше и без перенастройки. Беднее - это 0,01В ниже максимум. Этому не нахожу объяснения, ведь раньше зажигание - лучше должно сгореть, лучше сгорело - меньше кислорода-показания богаче.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 10:29   #1141
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Есть такое, если крутну трамблер в ранее сразу беднее и типа руки лезут обогатить, но жопой вижу, что едет то лучше и без перенастройки. Беднее - это 0,01В ниже максимум. Этому не нахожу объяснения, ведь раньше зажигание - лучше должно сгореть, лучше сгорело - меньше кислорода-показания богаче.
Можливо тому, що на пізньому запалюванні газ у вихлопній не догоряє.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/

Последний раз редактировалось Володимир; 19.12.2016 в 10:55.
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 10:42   #1142
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

мысль интересная, не думал о таком. Но ни в защиту ни против ничего сказать не могу, как-то не хватает технической интуиции. Только наоборот, изза того, что газ на позднем догорает, потому кислорода меньше, смесь богаче, а на раннем не горит в выхлопной( тухнет, что ли, по каким-то причинам) и больше кислорода доходит до лямбды, больше кислорода - показометр обедняет показания.

Цитата:
Пять процентов, это плюс/минус 300 гр топлива на 100 км это 30 гр на 10 км и аж 3 грамма или миллилитра на 1 км, вы их почувствуете?!
Рассуждения неправильные. Изменяя стехиометрию пусть даже на вами указанные 300гр мы приводим смесь к оптимальному качеству, в итоге меньше нужно давить на педаль для того же момента на коленвалу, в итоге 300гр превращаются...элегантные триста грамм превращаются!....превращают я в шорты в литры! (утрирую, но в запущенных случаях где-то так и есть).
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

Последний раз редактировалось soladko; 19.12.2016 в 11:58.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 21:18   #1143
РИА
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаевская
Возраст: 58
Сообщений: 198
Машина: Toyota 1,8л ГБО Atiker центральный смеситель над карбюратором + переменным соотношением смеси
Длина: 460мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Прошу подсказки на счет лямда зонда, У меня на катализаторе стоит (датчик)?? изначально где не читал все сходилось к тому что якобы это датчик температуры. В общем взяв тестр и бросил провода в салон я сегодня покатался наблюдая за показаниями в общем на хх= 0,05
при езде в эконом режиме 0,25В, очень кратковремено ели успевал заметить иногда 1,01В при переключении, при полном газе также кратковременно 0,35В.
Нашел в каталоге
17400J GUIDE, CATALYTIC CONVERTER SENSOR


с/N- 1849245010

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmo...edc86f&keyno=0

Нашел такое описание показаний

Кто подскажет это лямбда зонд?
Предположительно о правдивости показаний можно ему верить?
Замеры показаний производил на пропане.
РИА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 21:45   #1144
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Лямбдазонд и есть, самый натуральный. Скольки контактный разъем на нем? Можете себе сделать индикатор, как в этой теме, и наблюдать за показаниями лямбды на ходу.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...F0%EE%E9%EA%E8
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 21:51   #1145
РИА
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаевская
Возраст: 58
Сообщений: 198
Машина: Toyota 1,8л ГБО Atiker центральный смеситель над карбюратором + переменным соотношением смеси
Длина: 460мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Лямбдазонд и есть, самый натуральный. Скольки контактный разъем на нем? Можете себе сделать индикатор, как в этой теме, и наблюдать за показаниями лямбды на ходу.
http://tavria.org.ua/forum/showthrea...F0%EE%E9%EA%E8
В том и дело я сомневался так как на нем два провода.
В завтра думаю для того чтоб получить более точные показание надо будет отключить инжектирующую подачу воздуха в выхлопной коллектор, у меня стоит такая фишка и отработанные газы разбавляет с воздухом который втягивает в выхлопную.
РИА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 22:14   #1146
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Плохо, это датчик без подогрева. Выходит на рабочий режим очень медленно, несколько мнут, за это время уже приехать можно.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 22:15   #1147
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

два провода и после катализатора? Хм...у меня сразу в конце штанов стоит, так без подогрева не работает.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 22:23   #1148
РИА
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаевская
Возраст: 58
Сообщений: 198
Машина: Toyota 1,8л ГБО Atiker центральный смеситель над карбюратором + переменным соотношением смеси
Длина: 460мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
два провода и после катализатора? Хм...у меня сразу в конце штанов стоит, так без подогрева не работает.
Да два и без подогрева, я замерял на растоянии 15км в пути





Последний раз редактировалось РИА; 23.02.2017 в 22:25.
РИА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 22:29   #1149
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

значит он сильно выступает внутрь глушака, мой например условно прячется от газов, потому нужен подогрев, иначе показания занижены и, следовательно, неинформативны. вот теперь можете наблюдать, если предположить что он у вас как мой, то вы ездите со слегка богаче смесью чем для самого экономного варианта. А когда видите 1в - то это ваще жуть перерасход. Счастье лежит в пределах 0.04-0.1в. Но это у меня так. Имею ипонскую лямбду с дорогой иномарки, которую просто сняли по регламенту, с такой легендой ее мне подарили, тоесть даже не продали, а подарили, потому легенде вроде как больше оснований верить.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2017, 22:31   #1150
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Тот, что после катализатора, не пойдет. Подключаться надо к тому, что до катализатора.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:39. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.