Настройка гбо4.

[andreybelov]

Да уж) чепочем?
Старый продаешь?

[.Walkman.]

Сообщение от andreybelov

Да уж) чепочем?
Старый продаешь?

Редуктор с магистралью вышел 1550 грн. Поставил сегодня на машину. Давление 1.1 и после.откатки карт первое что заметил, перестала расходится карта в режиме газ в пол на оборотах близких к переходу. Теперь переход на бензин после 4800 оборотов почти не заметен. Значит давление на аляске в этом моменте проваливалось, и причём с самого начала... Осталось дождаться утра и посмотреть как будет работать при переходе на газ на холодную. Если все будет ок - тогда точно станет ясно, что томас гавно и ставить его на машину врагу не посоветую... Действительно "редуктор случайного давления"

А за сколько его возможно продать? Есть мысля его откапиталить и поставить на мою бывшую таврию вместе с форсами рэйл... Надо найти стаг за недорого )))

[.Walkman.]

Не выдержал, пошел к машине. Редуктор успел остыть до 14 градусов. После перехода на газ при 35 давление 1.2 и идеальная работа двигателя. Что и требовалось доказать...
Вывод - не хотите становится газовщиками, ставьте сразу нормальные наборки у нормальных установщиков. Томасетты и всякое валтекоподобие или взорвет мозг через 40-50 тысяч пробега или будете постоянным клиентом газовщиков.

[Buzyan]

после 4800 оборотов почти не заметен.

Наш рабочий ланос хоть и крутани его за пять тык на бенз не соскакивает. Хотя я х/з настраивал его газовщик. И редуктор томас аляска.

[.Walkman.]

Сообщение от Buzyan

Наш рабочий ланос хоть и крутани его за пять тык на бенз не соскакивает. Хотя я х/з настраивал его газовщик. И редуктор томас аляска.

Я могу отключить переход, но не хочу Ради интереса отключал на время. Если газ в пол на 1-2 передаче не давить - все едет, а с газом в пол тупил, как будто за зад держат после 4000 тыс. Теперь этого нет. А на Вашем Ланосе какой ЭБУ бензиновый стоит?

[Buzyan]

Сообщение от .Walkman.

Я могу отключить переход, но не хочу Ради интереса отключал на время. Если газ в пол на 1-2 передаче не давить - все едет, а с газом в пол тупил, как будто за зад держат после 4000 тыс. Теперь этого нет. А на Вашем Ланосе какой ЭБУ бензиновый стоит?

Уж я х/з могу на нем промчаться как наездник когда в руки дадут.

[VDM]

Тема вроде про настройку, а что никто по коррекциям не настраивал? Кратковременная и долговременная?

[ivg]

Сообщение от VDM

Тема вроде про настройку, а что никто по коррекциям не настраивал? Кратковременная и долговременная?

Лучше всего получается когда при настройке сдвигаешь график так, что при переходе на газ и обратно на бенз показания лямбды не уходят в ноль или +, а остается меандр.

[Yurasvs]

Сообщение от VDM

Тема вроде про настройку, а что никто по коррекциям не настраивал? Кратковременная и долговременная?

Да, конечно по коррекциям правильней, но у меня бомжацкий Стаг200, там такого нет. А переключаться между двумя программами не очень удобно. Может займусь все-таки, как тепло станет. Самому интересно.

[VDM]

Сообщение от Yurasvs

Да, конечно по коррекциям правильней, но у меня бомжацкий Стаг200, там такого нет. А переключаться между двумя программами не очень удобно. Может займусь все-таки, как тепло станет. Самому интересно.

Я делаю так: на ноуте газопрограмма, кстати стаг-200 я кажется смотрел-есть кривая пересчета как у всех, на телефон под андроидом с помощью ТОРКа и ЕЛМки выводим эти коррекции.
Путем коррекции кривой вывожу коррекции бензомозга +-5%. На ХХ можно самому. На остальных режимах лучше в двоем.

[smart_f]

В даш комманд пишеш лог, потом по приезду в экселе делаешь сводную таблицу и радуешься.

[Yurasvs]

Некоторые субъективные выводы по настройке ГБО4 на собственной машине.
1. Критерий "совпадение бензиновой и газовой карт" в принципе неверен, он гарантирует только отсутствие ошибок бензоЭБУ в процессе работы и ничего больше. Тяга так себе, экономичность тоже не очень.
2.Автонастройка далеко не всегда попадает куда надо, особенно в моем случае (не очень быстрые форсунки на попарнопараллельном впрыске).
3. Настроить хорошие устойчивые холостые можно, периодически вручную переключая с газа на бензин и обратно. Синусоида сигнала с ДК должна при переключениях почти сразу восстанавливаться, а не висеть подолгу в нуле или в плюсе.
4. Очень важна настройка в области больших нагрузок. ДК в этот момент не используется, и поведение машины целиком зависит от удачного попадания в правильную смесь. Засеките, в какую область графика попадает рабочая точка во время разгона разной интенсивности на разных передачах и настройте там график вручную по наилучшим ощущениям жопометра, невзирая на расхождение с бензиновым графиком. На расходе почти не отражается, но машину не узнать, отзывается на газ мгновенно.
4.А вот режим тошнения можно и забеднить для экономии, не трогая при этом область в окрестностях холостого хода.
5. Если форсунки медленные, область ниже холостого хода нужно резко повышать, чтобы избежать преждевременного схлопывания импульсов в ноль при сбросе газа и долгого возврата на нормальный холостой ход.
В итоге вид кривой получается весьма причудливым, у меня например вот так.

Но машина едет хорошо, дарит приятные ощущения и ест менее 9литров в городе (можно и меньше сделать, но приятность в езде потеряется). Провал графика в районе 2мс это область холостого хода, чтобы было понятно. На истину в последней инстанции не претендую, просто делюсь наблюдениями.

[DarkWizard]

Полностью вас поддерживаю. Когда у меня на авто появился лпг то тоже после курения различных тематических форумов пытался совмещать кривые бенза и газа, что не очень нравилось бензиновому контроллеру судя по показаниям долговременной и кратковременной коррекций. Выводя карты по коррекциям бензового контроллера получил приблизительно такую же картинку как и у вас. Но дело в том что зависимость от впрыска бензиновых форсунок не линейна и в различных условиях нужно подавать разное количество газа. И при изменении температуры, влажности, давлении внешней среды приходилось вносить корректировки в карты. Что немного надоело в последствии. И я поменял газомозг на чуть более продвинутую модель с коррекцией по обд. Хотя многие меня убеждали что это зря. И кстати после выкатывание карт со включённой коррекцией по обд нарисовало такую же картинку. Расход как по учебнику + 1,15 от бензинового. В не зависимости от внешних условий и качества топлива.

[VDM]

Сообщение от Yurasvs

Некоторые субъективные выводы по настройке ГБО4 на собственной машине.
1. Критерий "совпадение бензиновой и газовой карт" в принципе неверен, он гарантирует только отсутствие ошибок бензоЭБУ в процессе работы и ничего больше. Тяга так себе, экономичность тоже не очень.
2.Автонастройка далеко не всегда попадает куда надо, особенно в моем случае (не очень быстрые форсунки на попарнопараллельном впрыске).
3. Настроить хорошие устойчивые холостые можно, периодически вручную переключая с газа на бензин и обратно. Синусоида сигнала с ДК должна при переключениях почти сразу восстанавливаться, а не висеть подолгу в нуле или в плюсе.
4. Очень важна настройка в области больших нагрузок. ДК в этот момент не используется, и поведение машины целиком зависит от удачного попадания в правильную смесь. Засеките, в какую область графика попадает рабочая точка во время разгона разной интенсивности на разных передачах и настройте там график вручную по наилучшим ощущениям жопометра, невзирая на расхождение с бензиновым графиком. На расходе почти не отражается, но машину не узнать, отзывается на газ мгновенно.
4.А вот режим тошнения можно и забеднить для экономии, не трогая при этом область в окрестностях холостого хода.
5. Если форсунки медленные, область ниже холостого хода нужно резко повышать, чтобы избежать преждевременного схлопывания импульсов в ноль при сбросе газа и долгого возврата на нормальный холостой ход.
В итоге вид кривой получается весьма причудливым, у меня например вот так.

Но машина едет хорошо, дарит приятные ощущения и ест менее 9литров в городе (можно и меньше сделать, но приятность в езде потеряется). Провал графика в районе 2мс это область холостого хода, чтобы было понятно. На истину в последней инстанции не претендую, просто делюсь наблюдениями.

В гбо блоке оптима про в мануале написано что пересчетный коэффициент должен лежать в пределе 0.8-1.2. Тут в СТАГе-200 я вижу в районе 2. Это по идее может говорить о недостаточном диаметре жиклеров в форсах или давлении в редукторе. В итоге это все может на мощностных режимах привести к нехватке топлива из за постоянно открытых форсуноу и бедной смеси. Газ в пол на третьей передаче на 140 км/час едет?

[VDM]

Еще внимательно посмотрел, форсы до 10 мс работают, тут все с запасом)

[Yurasvs]

Да, впрыск попарный. Когда раньше давление было 1бар (сейчас 1.3), иногда выскакивала ошибка "газовые инжекторы все время открыты".

[smart_f]

Сообщение от VDM

В гбо блоке оптима про в мануале написано что пересчетный коэффициент должен лежать в пределе 0.8-1.2. Тут в СТАГе-200 я вижу в районе 2. Это по идее может говорить о недостаточном диаметре жиклеров в форсах или давлении в редукторе. В итоге это все может на мощностных режимах привести к нехватке топлива из за постоянно открытых форсуноу и бедной смеси. Газ в пол на третьей передаче на 140 км/час едет?

Да, много, но форсунки то медленные.
Если увеличить жиклеры, то возможны проблемы в зоне низких нагрузок.
Колбаса на холодную, глохнуть на преключениях, нестабильный ХХ и т. д.

[Yurasvs]

Ну, что ж, по прошествии почти года могу сказать, что работой своего ГБО4 я доволен. Однако, так же как и на простом ГБО1..2, в сильную жару машина едет заметно тупее. Я так понимаю, горячий газообразный газ имеет меньшую плотность. Что делать? Вводить температурную коррекцию, богатить при повышении температуры газа? Сейчас все коррекции по нулям стоят.

[Володимир]

Сообщение от Yurasvs

Ну, что ж, по прошествии почти года могу сказать, что работой своего ГБО4 я доволен. Однако, так же как и на простом ГБО1..2, в сильную жару машина едет заметно тупее. Я так понимаю, горячий газообразный газ имеет меньшую плотность. Что делать? Вводить температурную коррекцию, богатить при повышении температуры газа? Сейчас все коррекции по нулям стоят.

В мене лямбдарегулятор все вирівнює, тупняків нема.

[Yurasvs]

При тапке в пол лямбда регулятор отключается, и поведение машины по жопометру целиком зависит от установленного состава смеси. Выровнять может только тошнильные режимы, с этим проблем нет.

[Володимир]

Сообщение от Yurasvs

При тапке в пол лямбда регулятор отключается, и поведение машины по жопометру целиком зависит от установленного состава смеси. Выровнять может только тошнильные режимы, с этим проблем нет.

В мене на тошнильних режимах коефіцієнт лямбдарегулювання трохи менший за одиницю, порядка 0,98 , тому на прискореннях коли коефіцієнт рівний одиниці іде збагачення суміші.

[andreybelov]

в сильную жару когда мотор максимально прогревается/, машина и на бензине начинает тупить. горячего воздуха меньше влазит в цилиндры наверное.

[Yurasvs]

На газу этот эффект сильнее выражен.

[Hacker]

да в жару тупит на газу поболее чем на бензе, когда прохладно валит..
тоже гбо 4
и на трассе на бензе машина получше будет на разгон, на газу вяловато будет

[Володимир]

Сообщение от Hacker

да в жару тупит на газу поболее чем на бензе, когда прохладно валит..
тоже гбо 4
и на трассе на бензе машина получше будет на разгон, на газу вяловато будет

Я розумію що якщо не вистарчає газу, то форсунки повинні бути відкриті постійно, якщо такого нема, то може причина в іншому.