ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Курилка

Курилка Задушевные тупаки про жизнь и прочий офф :) - общение тавроводов на любые темы не о Таврии и дорогах

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.03.2019, 15:42   #126
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

В интернете лажа с теплоемкостью. Но разница небольшая. В одном месте 2.13 /2.19 указано для твердого и жидкого, а в другом источнике 2.9 и 3.0 примерно. А за значение теплоемкости карбоксилатного g12+ феликс разведенного пополам с водой отдельно скажу спасибо.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 16:52   #127
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 54
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 55мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
температуру наружной среды, тобишь температуру вешнего слоя утеплителя
Это разные вещи.

Крутите свою экспоненту

T = (T0 - Ta - Q/F/Ae) * exp(-F Ae N / c / m) + Q / F / Ae + Ta

где
T0 - начальная температура браги
Ta - температура воздуха
Q - мощность тепловыделения при брожении
F - площадь наружной поверхности утеплителя
c - удельная теплоемкость браги
m - масса браги
Ae - эквивалентный (с учетом термического сопротивления теплоизоляции) коэффициент теплоотдачи, который определяется по формуле
1/Ае = 1/A + d/k
где
A - коэффициент теплоотдачи на поверхности утеплителя
d - толщина утеплителя
k - теплопроводность утеплителя

Эта формула для идеального варианта, когда выполняются все нижеперечисленные условия:
- толщина утеплителя одинаковая
- пренебрегли теплопроводностью браги,
- приняли, что при экзотермической реакции брожения количество выделяемого тепла неизменно во времени
- условия теплоотдачи на поверхности утеплителя (A и Ta) неизменны в пространстве и времени

А так как Вы не в состоянии обеспечить выполнение даже одного из этих условий,
то НИХЕРА ВЫ ПУТНОГО НЕ ПОСЧИТАЕТЕ ПО ЭТОЙ ФОРМУЛЕ И САМОГОН ВАШ ГОВНО ПОЛНОЕ
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.

Последний раз редактировалось Андрей Олегович; 05.03.2019 в 16:55.
Андрей Олегович вне форума  
2 (2)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 17:10   #128
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Я понимаю, что вещи разные, потому беру худший вариант, что утеплитель обувается воздухом потому внешний слой по температуре равен вощдуху. Брага тут так себе, для любой жидкости пойдет, а мощность при брожении - аля тэн с подогревом жидкости. За формулу спасибо, все отлично подходит, даже с оговорками можно все прикинуть для худшего случая.
Т? N?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

Последний раз редактировалось soladko; 05.03.2019 в 17:15.
soladko вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 18:31   #129
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

А може ну его нах, тот ТА, может брагу гнать на борту авто?

Тепла халявного (лишнего) валом.
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 18:40   #130
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Брага саморазогревается. Тепло не нужно. Нужен правильной толщины пенопласт
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 19:04   #131
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Пока конвульсиум закончится, лето настанет, впору про холод думать...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 05.03.2019, 19:12   #132
Андрей Олегович
синий кардинал
 
Андрей Олегович
 
Адрес: Адъ-Еленовка
Возраст: 54
Сообщений: 31,690
Машина: крутая тачко
Длина: 156500мкм
Диаметр: 55мм
По умолчанию

кук опять фигню запостил.
если в ТА реализовать обратимый термодинамический процесс,
то будет Вам и тепло, и холод.
__________________
рекомендую вам попрощаться с таврофорумом
хотя совет наверно запоздал (с) Рокфеллер М.И.
Андрей Олегович вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 07.05.2019, 14:22   #133
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

По немного начинает вырисовываться теплоаккумулятор.
Заглушку с огромным трудом и газовой горелкой, удалось посадить.
Теперь на очереди вторая щечка.
Думаю трубу армировать либо алюминиевой фольгой, либо проволокой, намоткой в перехлест.

Фитинги точил из 20 пластиковой трубы.
Изображения
Тип файла: jpg 12.jpg (35.3 Кб, 36 просмотров)
Тип файла: jpg 13.jpg (30.0 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg 14.jpg (33.8 Кб, 32 просмотров)
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 23.05.2019, 12:45   #134
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

А ТА уже собран.
Объем получился 3.6 литра. Физические размеры - диаметр 200 мм, длина 560 мм.

Сейчас идут эксперименты. Давил разогретый бачок до 90 градусов, давлением 1 атмосфера.
За 24 часа, жидкость разогретая до 90 градусов, остывает до 50 градусов.

Внедрять в авто, буду уже после отпуска.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20190523_123859.jpg (28.5 Кб, 34 просмотров)
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!

Последний раз редактировалось Kvarz; 23.05.2019 в 12:47.
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 13:43   #135
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Итак, теплоаккумулятор уже катается под капотом месяц. Пока на кранах, каждый раз приходится открывать капот.
Значит так, при ночной температуре +10, за 15 часов, температура падает с +90 до +40 градусов.
На газ двигатель переходит через секунд десять.

Теперь на днях будет интегрирована автоматическая система управления краном, и установлена дополнительная помпа для принудительной прокачки.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 18:41   #136
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Ночью подача и обратка перекрыты кранами? Естественной конвекции нет?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 28.10.2019, 19:21   #137
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

На ночь открывается байпас и перекрывается обратка.
Естественная конвекция есть. Если не перекрыть кран, потери около 20 градусов.
Еще сейчас есть потери на шлангах. Купил рукав каучуковый, буду внедрять.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 14:25   #138
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Закончил реализацию проекта теплоаккумулятор.
Теперь буду нарабатывать статистику.
Комплектация:
1. Теплоаккум на 3.8 литра.
2. Автоматический шаровый кран.
3. Дополнительная помпа.
4. Фитинги и прочая сантехническая беллетристика.
5. Блок управления на ардуино.

Значится так, заряд аккумулятора до температуры +90, при окружающей в 0, происходит за десять минут езды.
За стоянку при той же окружающей (+-) с 16-00 до 7-00, аккум теряет с +90 до 40 градусов.
При включении зажигания, открывается кран и включается помпа. После 30 секунд ожидания, заводка и авто переходит сразу на газ.
После проезда отметки 3 км, температура охлаждающей жидкости, порядка 70 градусов.
В системе реализован байпас с ссужающей шайбой на случай аварии по крану.
Так же, в ардуино реализована ситуация клина движка крана, при несрабатывании концевиков крана.

Пока как-то так. В принципе, чего я хотел, реализовалось. Хотелось бы добиться большей дельты, но размеры под аккум не позволяют добавить утеплителя.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20191217_123958.jpg (43.9 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20191217_123934.jpg (40.3 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20191217_123942.jpg (32.0 Кб, 20 просмотров)
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 14:29   #139
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

И забыл добавить, теперь в течении дня, огромное удовольствие пользоваться машиной. Через часика два/три после остановки, садишься в машину, заводишь, и печка сразу начинает греть.

Общий вид:
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20191217_123930-min.jpg (52.4 Кб, 22 просмотров)
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!

Последний раз редактировалось Kvarz; 17.12.2019 в 14:35.
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 17:44   #140
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Тоесть доезжая до работы вы 90 не имеете, только 70. И это еще не мороз. Картонку ставьте, а ьучше жалюзи и утеплите сам движок, холодный набегающий воздух сам по себе сбивает температуру. Я себе недавно термик верхний в славуту поставил, клапан притер, чтоб не пропускал, гораздо быстрее прогрев, тоже аки слон доволен. По однотрубной схеме много таки тепла конвекцией узодило. Попутно спрошу, если не против. Ваш верхний термик тоже при первом открытии пару градусов сбрасывал, прежде чем выйти в штатный режим? У меня греется до условных 85, потом резкий сброс до условных 80, потом постоянная работа на условных 83.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 18:43   #141
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

При сегодняшних +4 прогревается за 5 км до 85 градусов.
Да, с верхним термосом, был бросок температуры.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 19:43   #142
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

А ради чего? ради скорейшего перехода на газ?
Жонина авто, на газ переходит (40гр) через 500-600 метров.
Смысл?
п.с. померял на гугломапе, таки соврал - ровно 800.
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

Последний раз редактировалось rexfex; 17.12.2019 в 19:46.
rexfex вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 20:11   #143
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Зимой будет километра полтора. Если короткие поездки, польза есть определенная.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 20:29   #144
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfex Посмотреть сообщение
А ради чего? ради скорейшего перехода на газ?
Жонина авто, на газ переходит (40гр) через 500-600 метров.
Смысл?
п.с. померял на гугломапе, таки соврал - ровно 800.
Да я много раз писал - короткие поездки.

Ну вот смотрите, утром 5 км, в обед по работе два по 3 км, вечером пять км.


Вроде и 16 километров, но за эти 16 км, 4 холодных пуска. И в вашем случае, 4 по 800 метров на бензине. А в морозы, как правильно подсказал Юра, все 4 по 1.5 км.

Да и люблю я такое.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
-1 (1)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 21:11   #145
vadozz
главбух АО
 
vadozz
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 36
Сообщений: 15,615
Машина: очередное говнорено и говнофорд
Длина: 113040мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для vadozz с помощью ICQ
По умолчанию

Я ставил и 20 градусов переход, что в этом плохого?
Нубиру запускал при -5 на газе 2 пок. и потихоньку ехал, на ходу грел

80к проехали и продали
vadozz вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 22:03   #146
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

И как работало? Не было ли склонности к заглыханию или раскачке холостых?
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 22:17   #147
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Ну так второе ж поколение пишет. Второму -5 легко, а еще если давление первой камеры 0.3 а не 0.8 то и подавно.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 23:25   #148
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Да я много раз писал - короткие поездки.

Ну вот смотрите, утром 5 км, в обед по работе два по 3 км, вечером пять км.


Вроде и 16 километров, но за эти 16 км, 4 холодных пуска. И в вашем случае, 4 по 800 метров на бензине. А в морозы, как правильно подсказал Юра, все 4 по 1.5 км.

Да и люблю я такое.
Та не... поковыряться в гараже - святое дело. Но стоит ли гемморой свечек? Да и полезно мотору поработать на бензине, чтобы форсунки не "закисали".
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

Последний раз редактировалось rexfex; 17.12.2019 в 23:28.
rexfex вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 17.12.2019, 23:47   #149
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Зимой будет километра полтора. Если короткие поездки, польза есть определенная.
1,5 км это 2,80грн на бензине и 1,40грн на газе. А если учесть, что с ТА оно ж тоже не сразу переключается, а за пару часов оно и без ТА не остынет, а с полностью остывшим еще и ездить дольше на не прогретом моторе...
Я даже не знаю, как это комментировать
Давайте попросим у Кварца калькуляцию на эту рацуху. ИМХО смысла нет, поиграться в удовольствие наверно прикольно
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

Последний раз редактировалось rexfex; 17.12.2019 в 23:52.
rexfex вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Старый 18.12.2019, 00:08   #150
vadozz
главбух АО
 
vadozz
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 36
Сообщений: 15,615
Машина: очередное говнорено и говнофорд
Длина: 113040мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для vadozz с помощью ICQ
По умолчанию

Ради прикола засекал, сколько расход топлива на прогреве. На цифры лучше не смотреть было. Очень приличная разница с прогретым мотором.
vadozz вне форума  
0 (0)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:43. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.