ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.11.2018, 10:48   #51
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,830
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19740мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А не занадто складно це все з дифманометром? Не літак, все таки. Є на ХХ 3 атм- добре, є на 2000 і вище 3 атм- ще добріше, нащо ускладнювати життя?
Зніміть з РДТ вакумний патрубок і заглушіть отвір на ресивері, відчуйте різницю і потім розкажере хто і що ускладнює.

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
99,9999% авто живуть з типовим регуляторм і іншого не треба. Тут, як в анекдоті-...вам шоб з шашечками, чи шоб їхало?...(с)
В Фіаті він взагалі в баку, біля БН, до рампи йде одна трубка, і нічого, живе.
В фіаті і в 99,9999% авто таблиці паливоподачі намальовані з урахуванням постійного тиску в рампі відносно атмосфери, а в славуті відносно ресиврера, відчуваєте різницю?

Форсунка має два кінці, вхід і вихід. Якщо на непрацюючому двигуні на виході форсунки маємо тиск повітря одну атмосферу, а на вході форсунки три атмосфери, то коли форсунка відкриється бензин буде виходити з урахуванням тиску три атмосфери. А якщо маємо працюючий двигун і на вході маємо ті самі три атмосфери, а на виході 0,5 атм, то коли форсунка відкриється бензин буде виходити з урахуванням тиску 3,5 атм. Щоби цього не було, на рампі стоїть РДТ задача якого тримати постійний тиск бензину на вході форсунки відносно виходу форсунки.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 18:38   #52
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 34
Сообщений: 7,715
Машина: Таврия 1.3, ВАЗ21011, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 26980мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

есть тоже вопрос по непониманию причин происходящего с инжем:

что кроме подсоса воздуха может влиять на шаги РХХ?

ситуация следующая - периодически шаги РХХ вырастаю до 70, реже до 100-120, при этом на хх двигатель работает практически нормально, но после перегазовки глохнет или пытается заглохнуть.

зачастую все нормально и шаги в пределах 33-40, двигатель не глохнет после перегазовки. повышение шагов зачастую бывает сразу после того как завел двигатель, редко в процессе работы. Иногда, но не всегда помогает заглушить двигатель, подождать пока отрубятся мозги и потом снова завести. все остальные параметры при этом в норме давление 300-320, температура двигателя 85-95, впрыск 4,2 (фазированный).

Пробовал брызгать вд40 для поиска подсосов ничего не нашел.
__________________
ага, ну да
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 21:18   #53
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,830
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19740мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саныч Посмотреть сообщение
есть тоже вопрос по непониманию причин происходящего с инжем:

что кроме подсоса воздуха может влиять на шаги РХХ?

ситуация следующая - периодически шаги РХХ вырастаю до 70, реже до 100-120, при этом на хх двигатель работает практически нормально, но после перегазовки глохнет или пытается заглохнуть.

зачастую все нормально и шаги в пределах 33-40, двигатель не глохнет после перегазовки. повышение шагов зачастую бывает сразу после того как завел двигатель, редко в процессе работы. Иногда, но не всегда помогает заглушить двигатель, подождать пока отрубятся мозги и потом снова завести. все остальные параметры при этом в норме давление 300-320, температура двигателя 85-95, впрыск 4,2 (фазированный).

Пробовал брызгать вд40 для поиска подсосов ничего не нашел.
РХХ часом не пропускає кроки, при перегазовці РХХ іде по графіку в мінус, а так як положення не відповідає дійсності перекривається подача повітря.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2018, 22:24   #54
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 34
Сообщений: 7,715
Машина: Таврия 1.3, ВАЗ21011, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 26980мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
РХХ часом не пропускає кроки, при перегазовці РХХ іде по графіку в мінус, а так як положення не відповідає дійсності перекривається подача повітря.
Ну, такое бывает сразу на запуске, а не после перегазовки, это можно както проверить без замены рхх? Когда значение нормальное то и хх держит хорошо и глохнуть не пытаетс, а когда 70 то после сброса газа провал идет, иногда глохнет. При 100 не прчти всегда пытается глохнуть
Вот несколько вариантов.
__________________
ага, ну да
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 10:55   #55
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,830
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19740мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саныч Посмотреть сообщение
Ну, такое бывает сразу на запуске, а не после перегазовки, это можно както проверить без замены рхх? Когда значение нормальное то и хх держит хорошо и глохнуть не пытаетс, а когда 70 то после сброса газа провал идет, иногда глохнет. При 100 не прчти всегда пытается глохнуть Вот несколько вариантов.
Для збільшення подачі повітря РХХ втягує свій шток, можливо в якомусь положенні він клинить і хоч мікас рахує кроки на збільшення, по факту шток стоїть на місці, але мікас цього не знає. Тому якщо нажати педаль газу щоби включився режим привідкривача і відпустити педаль щоби включився режим холостого, мікас зменшує кроки відповідно до графіка. Але так як реальне положення РХХ 40 кроків, а мікас думає що 70, то після виходу з режиму привідкривача реальна кількість кроків стає 10, на такому положення двигун не працює. Після виключення запалювання мікас по новому адаптує РХХ, і якщо при наступному запуску РХХ не ловив клин, то двигун працює в штатному режимі.

Перевірити можна так, на включеному запалюванні, витягнути РХХ, і діагностичною програмою керувати РХХ, там буде видно, чи він працює в усьому діапазоні, чи десь підклинює.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 11:06   #56
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 34
Сообщений: 7,715
Машина: Таврия 1.3, ВАЗ21011, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 26980мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Перевірити можна так, на включеному запалюванні, витягнути РХХ, і діагностичною програмою керувати РХХ, там буде видно, чи він працює в усьому діапазоні, чи десь підклинює.
спасибо попробую.
т.е. если он клинит то и факт и требуемый шаг РХХ тоже будет одинаков?
диагностика показывает совпадение и шагов РХХ и установленного мозгами количества шагов.
__________________
ага, ну да
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 16:46   #57
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,830
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19740мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саныч Посмотреть сообщение
спасибо попробую.
т.е. если он клинит то и факт и требуемый шаг РХХ тоже будет одинаков?
Навпаки, співпадати не буде.
Цитата:
Сообщение от Саныч Посмотреть сообщение
диагностика показывает совпадение и шагов РХХ и установленного мозгами количества шагов.
Розкажіть секрет як наміряли кількість кроків РХХ.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 17:05   #58
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 34
Сообщений: 7,715
Машина: Таврия 1.3, ВАЗ21011, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 26980мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Розкажіть секрет як наміряли кількість кроків РХХ.
нет, не мерял я я имел ввиду что в прогах указывается шаг РХХ и заданный шаг РХХ вот они совпадают.
но это же не показатель?
__________________
ага, ну да
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2018, 18:05   #59
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,830
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19740мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саныч Посмотреть сообщение
нет, не мерял я я имел ввиду что в прогах указывается шаг РХХ и заданный шаг РХХ вот они совпадают.
но это же не показатель?
Та хто його знає по чому той заданий крок малюють, графіки РХХ в розділі ХХ розраховані на перехідні режими, щоби швидко вийти на задані оберти, а далі регулятор крутить по своєму.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2018, 23:41   #60
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 42
Сообщений: 514
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 19мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Если есть подмена РД- сам бог велел.
Итак, выклянчил я у соседа РДТ, установил себе на рампу и поехал по делам... Результатом приятно удивлён, машина мгновенно отзывается на педаль газа, нет никаких рывков, прекрасный разгон и главное, перестала давиться и тупить на первых секундах разгона... Вот, сижу и думаю... Это ж что получается, по замерах давления в рампе получается что РДТ исправный но машина тупит и не слышит педали газа. Поставил другой РДТ, машину не узнать...
Тут говорили что кроме мембраны и пружины там ничего нет и ломаться там нечему... Видимо всё таки или качество гавенное или клапан РДТ в определённый момент клинил и бенз благополучно по обратке уходил в бак, как результат высшей перечисленные траблы... Ну, как-то так....
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 08:27   #61
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 50,229
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 221750мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Таки придется показать на фото потроха РДТ- нет там чему клитить.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 09:06   #62
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,830
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19740мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Таки придется показать на фото потроха РДТ- нет там чему клитить.
Клинити там дійсно нічому, тут або матеріал діафрагми вступає в реакцію з бензином і втрачає свої фізичні властивості, або втулка яка запресована в деталь №1, (знаходиться між деталлю 1 і деталлю 5) зміщується і через це нема лінійності тиску на різних розрідженнях.

__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 10:02   #63
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 50,229
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 221750мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Там малюнок, тут реальність- нема там ніяких подібних деталей, є вставка з більш якісної сталі, аналогічної тій, що на тарілці клапана для рівномірного зносу та кращой щільності.
Написано на РДТ 2112.1160010-01 300 кПа
Изображения
Тип файла: jpg PB169532.jpg (27.0 Кб, 42 просмотров)
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 10:41   #64
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,830
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19740мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Там малюнок, тут реальність- нема там ніяких подібних деталей, є вставка з більш якісної сталі, аналогічної тій, що на тарілці клапана для рівномірного зносу та кращой щільності.
Написано на РДТ 2112.1160010-01 300 кПа
В мене якщо чесно нема варіантів, з яких причин може бути нелінійність диференційного тиску, єдиний варіант, це що з часом мембрана розтягується і якщо зі сторони ресивера в корпусі нема прямого кута а є таке саме заокруглення як в нижній частині на фотці, то частина мембрани по зонвнішньому діаметру починає дотикатись до корпуса, тим самим зменшуючи робочу площу мембрани.

__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 11:02   #65
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 50,229
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 221750мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Та х/з чого так, але не перший випадок. Простіше поміняти, ніж ломати мізки.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 17:33   #66
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,830
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19740мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Та х/з чого так, але не перший випадок. Простіше поміняти, ніж ломати мізки.
Значить те що тиск в рампі при запуску двигуна падає, це ще не показник, він має падати диференційно тиску в ресивері. Для перевірки або підкидати завідомо справний РДТ, або хоча б на калькуляторі привести тиск на рампі і тиск в рессивері до однієї одиниці виміру і порівняти.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 20:17   #67
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 50,229
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 221750мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Значить це тільки одне- заміна регулятора на новий творить чудеса і кого цікавить теорія дифманометрів?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 20:41   #68
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,396
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 54990мкм
Диаметр: 22мм
По умолчанию

Смотрели сегодня в обеденный перерыв Ланос сотрудника. Евро-3 между прочим. Но! Первый (самый важный) лямбдазонд двухпроводной без подогрева, а второй, за катализатором, современный четырехпроводной. Видимо, инженеры не стали особо париться и просто прикрутили второй зонд к старой древнющей системе. Жесть, на месте лямбдазонд выхлопными газами прогреть невозможно практически, реакция ну ооочень тормознутая и слабая. Газовщики там на ГБО4 поставили порог переключения 60 градусов, иначе глохнет на перекрестках. Теперь я понимаю, почему Ланосы такие прожорливые.
__________________
Не скачу!
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 21:08   #69
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 50,229
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 221750мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Ага, а не Евро-3 они бензин взад возвращают?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2018, 20:02   #70
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 42
Сообщений: 514
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 19мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Та х/з чого так, але не перший випадок. Простіше поміняти, ніж ломати мізки.
Так это понятно, непонятно только что именно приводит к его кончине... С момента последней замены прошло полтора года, вот теперь гадаю, на сколько этого "хватит"...
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2018, 20:25   #71
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 50,229
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 221750мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

...все мы с утра были "по чуть-чуть", поэтому наша техника до сих пор страдает такой точностью...(с)- классик.
Если бы с РДТ не было проблем, кто бы их гнал, и много, в запчасти???
Почему ИХНИЕ РДТ этим не страдают?-...может, этому заскорузлому пацану для начала руки нужно помыть?...(с)- тот же классик
Бля, ну почему 12 с гаком лет и 180 т.к. встроенный в модуль ЭБН+ДУТ+РДТ Фиата не страдает ничем???
По сути, без лирики- никто не знает судьбы этого железа. Смиритесь. Откуда я знал, что в моей Славуте РДТ сдохнет спустя 13 лет?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2018, 21:58   #72
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 42
Сообщений: 514
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 19мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
.. Откуда я знал, что в моей Славуте РДТ сдохнет спустя 13 лет?
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2018, 22:59   #73
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 34
Сообщений: 7,715
Машина: Таврия 1.3, ВАЗ21011, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 26980мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Та хто його знає по чому той заданий крок малюють, графіки РХХ в розділі ХХ розраховані на перехідні режими, щоби швидко вийти на задані оберти, а далі регулятор крутить по своєму.
Заменил рхх, и все хорошо теперь, спасибо за наводку
__________________
ага, ну да
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2018, 23:02   #74
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 42
Сообщений: 514
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 19мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

Перед заменой РХХ иглу выставили?
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2018, 23:04   #75
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 34
Сообщений: 7,715
Машина: Таврия 1.3, ВАЗ21011, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 26980мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромео Посмотреть сообщение
Перед заменой РХХ иглу выставили?
Какую иглу?
__________________
ага, ну да
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:27. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.