ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.02.2012, 18:10   #1001
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,458
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Якщо є Gever,на кулі пригодиться!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 10:00   #1002
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГОРЕЦЬ Посмотреть сообщение
Купив недавно новий на 50А, хоч стоковий ОБЕРОН(44А) після 3 років цілком живий і гарно доглянутий, просто потрібний був запасний акум на мобільну енергостанцію. Так я вам доповім, що старий акум в -25 стартує веселіше за новий, зарядка обох повна і густина електроліту одинкова.
Веселіше крутить,чи скоріше запускається двигун.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 11:36   #1003
Den0x40
 
Адрес: Курская область
Возраст: 38
Сообщений: 335
Машина: ЗАЗ-110206 94г.
Длина: 1610мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Чи мае рiзницу веселіше крутить,чи скоріше запускається
двигун?
Den0x40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 12:10   #1004
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Den0x40 Посмотреть сообщение
Чи мае рiзницу веселіше крутить,чи скоріше запускається
двигун?
Різниця є, бо якщо пізний кут запалювання, то на менших обертах двигун може запуститись швидше ніж на більших обертах.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 13:36   #1005
ГОРЕЦЬ
 
ГОРЕЦЬ
 
Адрес: бандерштат
Возраст: 48
Сообщений: 699
Машина: танкопикап 1,3і
Длина: 12270мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Веселіше крутить,чи скоріше запускається двигун.
Таки веселіше крутить, двигун у мене завжди стартує в такий мороз після 3-4 обертів, стабільно, оскільки кут запалення регулює МІКАС, то йому необхідні стандартна кількість обертів для обчислення і корекції.
__________________
Si vis pacem - para bellum

Последний раз редактировалось ГОРЕЦЬ; 13.02.2012 в 13:38.
ГОРЕЦЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 13:51   #1006
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГОРЕЦЬ Посмотреть сообщение
Таки веселіше крутить, двигун у мене завжди стартує в такий мороз після 3-4 обертів, стабільно, оскільки кут запалення регулює МІКАС, то йому необхідні стандартна кількість обертів для обчислення і корекції.
Хочу тебе розчарувати, мікас регулює при пускові кут запалювання тільки від температури двигуна, якщо прошивка заводська, то у всьому діапазоні стоїть 6 градусів.

Щодо АКБ, то кожен АКБ ще має пусковий ток, в твоїх він який.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 14:20   #1007
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,458
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Да хоть синус этих 6 градусов,главное- заводится и без проблем.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 15:14   #1008
SergeySK
Забанен
 
Сообщений: 3,624
Длина: 67370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Да хоть синус этих 6 градусов,главное- заводится и без проблем.
3-4 оборота это без проблем? У меня карб с пол пинка заводится и в эти морозы.
SergeySK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 16:27   #1009
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Верно, карб заводится быстрее инжектора на стандартной прошивке, это факт. Не 3..4 оборота конечно, а 1..2. Связано скорее всего с тем. что он не дает топливо и искру до тех пор, пока надежно не поймает синхронизацию. На всех иномарках кстати то же самое.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 16:54   #1010
screamingman
Очень давно не заходил
 
Адрес: Тернопіль
Сообщений: 145
Машина: Славута карб 2004 люкс
Длина: 2840мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Певно в мене фігово карб виставлений. в -27 вже треба танцювати.
screamingman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 17:09   #1011
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Верно, карб заводится быстрее инжектора на стандартной прошивке, это факт. Не 3..4 оборота конечно, а 1..2. Связано скорее всего с тем. что он не дает топливо и искру до тех пор, пока надежно не поймает синхронизацию. На всех иномарках кстати то же самое.
В мене інж при мінус 10 заводиться за 1-1,5 оберта, прошивка не заводська. На заводській прошивці запускається довго, через те що, як я писав вище, в заводській прошивці на всьому діапазоні температур від -40 до +120, пусковий кут запалювання рівний 6 градусів, цього замало навіть для робочої температури 80 градусів, а для низьких температур потрібно більший кут запалювання. Синхронізація ловиться після першого проходження через ДПКВ відсутності зубів на маховику, це максимум 45 градусів колінчатого валу.

На карбі, як правило, стартовий кут запалювання не менше 5 градусів, плюс якщо витягнуто підсос, то до цих 5 градусів, додається ще 8 градусів (працює вакуум на трамблері), в сумі маємо не менше як 13 градусів.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 17:38   #1012
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
В мене інж при мінус 10 заводиться за 1-1,5 оберта, прошивка не заводська. На заводській прошивці запускається довго, через те що, як я писав вище, в заводській прошивці на всьому діапазоні температур від -40 до +120, пусковий кут запалювання рівний 6 градусів, цього замало навіть для робочої температури 80 градусів, а для низьких температур потрібно більший кут запалювання. Синхронізація ловиться після першого проходження через ДПКВ відсутності зубів на маховику, це максимум 45 градусів колінчатого валу.

На карбі, як правило, стартовий кут запалювання не менше 5 градусів, плюс якщо витягнуто підсос, то до цих 5 градусів, додається ще 8 градусів (працює вакуум на трамблері), в сумі маємо не менше як 13 градусів.
Как это 45градусов максимум? По моему 1 оборот максимум. Так Вы в прошиве увеличили пусковые углы и стало быстрей заводиться? Топливо не трогали? Просто я еще не занимался этим , не вылизывал, некогда пока. Заводится, едет и ладно. Но со временем шаловливые ручки дойдут. Интересно.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 18:25   #1013
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Как это 45градусов максимум? По моему 1 оборот максимум.
Вибачаюсь 270 градусів, один оберт не вийде, бо пошні ніколи не зависають у ВМТ.
Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Так Вы в прошиве увеличили пусковые углы и стало быстрей заводиться? Топливо не трогали? Просто я еще не занимался этим , не вылизывал, некогда пока. Заводится, едет и ладно. Но со временем шаловливые ручки дойдут. Интересно.
Збільшив.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 18:34   #1014
ГОРЕЦЬ
 
ГОРЕЦЬ
 
Адрес: бандерштат
Возраст: 48
Сообщений: 699
Машина: танкопикап 1,3і
Длина: 12270мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Хочу тебе розчарувати, мікас регулює при пускові кут запалювання тільки від температури двигуна, якщо прошивка заводська, то у всьому діапазоні стоїть 6 градусів.

Щодо АКБ, то кожен АКБ ще має пусковий ток, в твоїх він який.
На одній 420, а на іншій х.з. - лейба потерлась. Стартує таки рівно після 3 обертів, щось перерахувався але стабільно незалежно від пори року.
__________________
Si vis pacem - para bellum
ГОРЕЦЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 18:38   #1015
ГОРЕЦЬ
 
ГОРЕЦЬ
 
Адрес: бандерштат
Возраст: 48
Сообщений: 699
Машина: танкопикап 1,3і
Длина: 12270мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Верно, карб заводится быстрее инжектора на стандартной прошивке, это факт. Не 3..4 оборота конечно, а 1..2. Связано скорее всего с тем. что он не дает топливо и искру до тех пор, пока надежно не поймает синхронизацию. На всех иномарках кстати то же самое.
В точку...
__________________
Si vis pacem - para bellum
ГОРЕЦЬ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 19:06   #1016
djslem
 
Адрес: західна Україна, Івано-Франківськ
Возраст: 47
Сообщений: 494
Машина: ТН 1,2L; VW Caddy
Длина: 1610мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreyka05 Посмотреть сообщение
У меня также был темный электролит, акум долго не прожил. Можешь попробывать слить электролит промыть банки дистиллированной водой. Залить новый элетролит зарядить его хорошо. Я хотел так сделать но передумал. Читал в инете, что некоторым помогло. Решать тебе. И плотность должна быть 1.27-1.31 вроде так знатоки исправят если что.
Зимняя плотность 1,29-1,30 (1,31 -это для суровых климатических условий). Мерять плотность нуждо при температуре электролита +25 +27. Если плотность высокая даём дист-воды, если низкая то электролита плотностю 1,4. Эсли электролит помутнел - пошла сульфация пластин. Промить водой и залит электролит. Весну и лето отживёт ищё.

Цитата:
Сообщение от Мажор Посмотреть сообщение
Извините, просто вчера был очень занят. После отогрева акум начал наберать плотность и вроде бы ожил, в конце зарядки на клемах было порядка 15,7вольт и брал всего 2 ампера. А замерзли две банки возле "+" клемы.
АКБ перед зарядкой надо отогреть до +25 (температура электролита). Можно поставить в миску с тёплой водой. А вот если електролит замёрз то изначалоно плотность электролита была меньше 1,15.

по АКБ знаю из личного опыта. Когдато подрабатывал на акумСТО.
__________________
"Свобода - це не те, що вам дали. Це - те, що у вас не можна відняти."
Вольтер

Последний раз редактировалось Storag; 15.02.2012 в 01:07.
djslem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 14:42   #1017
Gordey
Очень давно не заходил
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 12
Машина: Таврия-1102 - ГБО .
Длина: 1070мкм
Диаметр: 0мм
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Ну зимой полезно еще и иногда забирать акб домой и подзаряжать, ибо холодная батарея не успевает нагреться под капотом до той температуры при которой начнет брать нормальный зарядный ток, ежели не повысил на зиму бортовое напряжение дополнительным диодом.
Кстати, рекомендация ставить АКБ той же емкости что была с завода - нонсенс. Это имеет смысл только если место для установки АКБ ограничено и туда больше ничего не лезет. Дело в том что завод ставит батарею минимальной емкости, которая может справляться со стартом движка зимой. В целях удешевления производства и только. Поэтому если на посадочное место влазит АКБ большей емкости то можно ставить и такую.
Прочёл твой ответ и хочу спросить одну вещь . Есть в запасе АКБ 74 Aч место для установки есть . Но вопрос в следующем не будет ли проблем со штатной проводкой или что то в этом направлении ? Заранее СПАСИБО ..
Gordey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 14:57   #1018
DiGiTaL
 
DiGiTaL
 
Сообщений: 4,745
Машина: VW
Длина: 31840мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Проводка - последнее дело, на которое следует смотреть, при установке более емкого акб, имхо.
DiGiTaL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 15:41   #1019
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gordey Посмотреть сообщение
Прочёл твой ответ и хочу спросить одну вещь . Есть в запасе АКБ 74 Aч место для установки есть . Но вопрос в следующем не будет ли проблем со штатной проводкой или что то в этом направлении ? Заранее СПАСИБО ..
Ставь, никаких проблем не будет, только заряди сперва полностью зарядным если долгой поездки по трассе не предвидится в ближайшее время.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 20:19   #1020
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 36
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

у меня самые положительные отзывы про турецкий inci acu 50 Ач. как-то после переборки ГБЦ не мог попасть ВВ на нужные свечи (лень было в трамблер заглянуть), и завести машину не мог 2 дня, АКБ так и не посадил! на стартере ездил, замерзал, переворачивался, и недозаряжался. часто одалживаю его зимой другу на 21093 и уазик. не подвел никого и не опозорился ни разу. вот так вот
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:38   #1021
Murdok@i
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Только не ругайте не дочитав до конца.
Проблемы с зарядом опять - вечная проблема - как мокро и холодно и включены ближний, дувка и обогрев зад. стекла - заряда нету.
Приобрёл тестер, арендовал ареометр, забрал в пт. аккум домой, как отогрелся аккум - померял 12.5. Проверил плотность - была низкая, отдал на зарядку в сб. Зарядили, плотность восстановилась (в зелёной зоне), электролита - хватает. После этого:
пн.:
- сел и поехал, но зарядку штатная мерялка всёравно показывает около белой зоны, тестер - забыл.
вт.:
- сутра 12.5, завел 14.0, включил дувку и обогрев 14.0, включил свет 13.8. Приехал, выключил потребители - 14.0, заглушил - 13.6
- вечером пришел 12.5, приехал домой - 13.6(свет, дувка, обогрев), выключил свет 14.0, выключил потребители 14.0, заглушил 13.7
ср. - сутра 12.5, приехал 14.0(дувка, обогрев), заглушил 13.7, подождал 2мин 13.5
Когда завожу - горит лампа аккума, после пуска - пропадает, когда глушу - загорается и сразу гаснет. Перед тем как глушить жду 3-5мин на ХХ с выключенными потребителями.
Аккуму ~6-7мес, щеткам гены ~2мес. Заряд - вроде ж есть, когда жму на газ немного повышается, но на прогретой машине и выключенных потребителях показометр около белой зоны. На холодной машине и выключенных потребителях - справа около красной зоны >>>>.
Заметил, что при высокой влажности(>90%) как-то тупит неестественно, может это связано с чем-то другим(воздух=карб?), но кроме как при высокой влажности - всё нормально(при влажности 80-90% например).
Я уже скурил все темы какие нашел по этому вопросу и произвел описанные выше замеры и действия, но эффекта - нету
Уже давно подозреваю, что виной всему свет и вот я созрел к переделке его системы питания напрямую от гены, но никак не могу найти описание как это правильно делать, только посылы в поиск. Я вроде не совсем безнадёжен но дайте ссылку на туда, где описанно как это сделать и что нужно. И вообще такую тему можно было б и закрепить.

Кроме этого у меня провода ВВ стоят ещё с завода, вроде они не сильно дубовые, но не срослось их поменять недавно, есть ли хотя бы 60% вероятности, что замена ВВ проводов устранит проблему или лучше озаботиться подключением фар напрямую, а провода отложить до более благоприятных финансовых условий?
З.Ы.: спасибо, что дочитали до конца. Здравая критика, любые замечания или указания к действиям - приветствуются.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:44   #1022
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,458
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

При чем тут ВВ провода,при чем тут провода к фарам в данный момент?ВВ-провода шьют,искрят,пробитые-поломатые? Нет- не трогайте!
Включив фары напрямую вы только больше нагрузите сеть,правда,и свет станет лучше.
Как созреете,свиснете,напишу, недавно уже было такое.
Генератор,РН какие?

Последний раз редактировалось кук; 15.02.2012 в 10:46.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:47   #1023
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Снять генератор, сделать ревизию полную. Проверить регулятор отдельно, методика есть в мурзилке. Вскрытие покажет.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:51   #1024
Murdok@i
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
При чем тут ВВ провода,при чем тут провода к фарам в данный момент?ВВ-провода шьют,искрят,пробитые-поломатые? Нет- не трогайте!
Включив фары напрямую вы только больше нагрузите сеть,правда,и свет станет лучше.
Как созреете,свиснете,напишу, недавно уже было такое.
Сейчас это - основной вопрос, так-что я - созревший уже на сколько возможно.
ВВ провода - к ухудшению "тяги" при повышении влажности, 1 или 2 колпачка треснутые, но светомузыки под капотом - нет.
Свет и так нормальный, раньше он тускнел на ХХ, но ещё в начале этой зимы я повысил обороты ХХ и затухания - нету, если подключение напрямую позволит снизить обороты - тоже не плохо, потому-что расход сейчас ого-го...
В общем свищу со всех сил.
З.Ы.: спасибо за столь быструю реакцию.

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Генератор,РН какие?
Генератор - б.у. вроде от жигулей(взял у знакомого после ремонта), подскажите где точно на нём посмотреть. РН - извините, что это?

Последний раз редактировалось Murdok@i; 15.02.2012 в 10:54.
  Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 10:54   #1025
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,458
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Возьмите тестер и измерьте на АКБ и прямо на лампе,любой, при включенном свете.Если разница будет не более 1 вольта,можете радоваться.Про ВВ- меняйте,если есть сомнения.Обороты ХХ какие,генератор,РН какие???
кук вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аккумулятор вода


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.