ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.05.2010, 00:27   #26
Bill
 
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 599
Машина: Таврия 2006 г.в., карбюратор. Иномарки - несколько.
Длина: 2390мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию Re: Re:

Цитата:
Сообщение от softm
Давайте промеры выработки
А потом, сверим с уровнем говнища, которое попадает туда под зубцы, за сезон.

ПС. Попистеть тут многие любят, но по теме не у всех выходит
О, это уже хоть шото гдето примерно есть слабая попытка вникнуть в тему . Но - может у кого то там и "говнище", а на моем экземпляре отшлифованный до блеска металл и даже невооруженным глазом видно степень его отшлифованности в пазах. К сожалению, я не видел ни одного СТОшника, который мерял бы выработку пазов на шкивах с микрометром, курвиметром и пр.приборчиками. Так же , как никто не меряет степень выработки приборами в ГТЦ. На 16 кл. , например, Опеле, на 2 замены ремня - замена помпы. На 3 замены ремня - замена шкивов. Нормальный мастер об этом предупреждает. Не хочешь - не меняй. Гарантии на ремень не будет. Ремонт движка там несоизмеримо дороже замены шкивов. На иномарке я не думаю (да и на Таврии, впрочем, тоже), как поменять подшипники на помпе. Я ее просто меняю, и про всяк выпадок ложу в багажник. В Таврии же цена вопроса - ремень с порваными зубъями + потерянное время на его замену. + вопли - ремень гавно попался, китайцы наступают, спасайся кто может. Считаю этот вопрос исчерпанным , ничего нового сказать не могу а на бредовые предложения типа "А давайте померяем выработку!!!" нет времени. Кстати, про "Попистеть тут многие любят, но по теме не у всех выходит " - это конечно не про Вас, уважаемый. Не так, ли?
Bill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 01:50   #27
softm
 
Адрес: Львов
Возраст: 45
Сообщений: 8,679
Длина: 17480мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию Re: Re: Re:

Цитата:
Сообщение от Bill
невооруженным глазом видно степень его отшлифованности в пазах
Давай конкретно.
сделано 10 машин, пробегом более 150 тыщ.
На них, на шестернях привода выработка -хх% по высоте зуба, хх% - по межзубовому, позволяющая говорить о массовой необходимости замены ремней при таком пробеге?

Или у выс просто весенний пистешь?
__________________
FDB 250*550, FDB BF20, ВСН, 2н106П, 1250*50, ON25, ...
softm на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 10:23   #28
Clin
 
Clin
 
Адрес: г. Киев
Возраст: 48
Сообщений: 448
Машина: Chrysler Stratus LE
Длина: 3000мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Ремкомплект водяного насоса

Цитата:
Сообщение от Bill
Ты поменял помпу и оставил старый ремень
Ремень и ролик тоже были заменены. Сначала грешил на ролик, поставил на место старый, вой сначала не проявлялся :wink: , а потом снова появился. Потом я поэкспериментировал с заменой подшипников в ролике. Замена, кстати, дело несложное, два подшипника - 20 грн., вот и считайте экономический эффект . Но шум сия манипуляция устранить не помогла.
Остаётся либо помпа, либо генератор. Новый ремень ГРМ пробежал уже около 2000 км.
__________________
Человек ест, чтобы жить и живёт, чтобы есть.
Clin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 17:09   #29
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев, Троещина - Печерск.
Сообщений: 12,353
Машина: Geely CK2
Длина: 17400мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re:

Здесь на форуме неоднократно писалось про ремни некоторых производителей, которые шумят. Причем не всегда шум пропадает после приработки ремня. А ставиш типа "заводской" ремень - гула нету. Так что не факт что в этом виновата выработка и что нужно шкивы менять. Это развод лохов на бабки
__________________
________________________________________
Если стоматологи зарабатывают на людях с плохими зубами, почему я должен доверять зубной пасте, которую 9 из 10 стоматологов рекомендуют?
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 18:41   #30
Clin
 
Clin
 
Адрес: г. Киев
Возраст: 48
Сообщений: 448
Машина: Chrysler Stratus LE
Длина: 3000мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Опознайте помпу

Отмыл и очистил помпу, а теперь вопрос к знатокам : помпа под один или под два подшипника? Стоял один 202-й, а куда второй ставится я так и не понял? Или он должен быть другого типоразмера? Или помпа под длинный подшипник побывала в руках "кулибина"?
Латунная хрень со стороны крыльчатики выпрессовывается? Пока не рискнул ибо больно она на вид нежная 8) .
И фото вала собственно, никаких вставок для установки между подшипниками на нём не было.
Изображения
Тип файла: jpg 2732_1272984011.jpg_297.jpg (163.1 Кб, 46 просмотров)
Тип файла: jpg 2732_1272983999.jpg_658.jpg (180.6 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg 2732_1272983873.jpg_965.jpg (182.2 Кб, 41 просмотров)
__________________
Человек ест, чтобы жить и живёт, чтобы есть.
Clin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 18:53   #31
Clin
 
Clin
 
Адрес: г. Киев
Возраст: 48
Сообщений: 448
Машина: Chrysler Stratus LE
Длина: 3000мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Опознайте помпу

Отаке :shock: ! Судя по номеру на корпусе помпы, в ней должен был стоять длинный подшипник, а стоял... Впрочем я уже писал :? .
Изображения
Тип файла: jpg nasos_179.jpg (84.8 Кб, 40 просмотров)
__________________
Человек ест, чтобы жить и живёт, чтобы есть.
Clin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 18:55   #32
Kvarz
 
Kvarz
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 41
Сообщений: 27,752
Машина: Тавр 110247 ГБО1, Джили МК ГБО4
Длина: 518060мкм
Диаметр: 52мм
По умолчанию Re: Re: Опознайте помпу

Одним словом левая помпа
У самого когда то была такая.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 19:13   #33
Bill
 
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 599
Машина: Таврия 2006 г.в., карбюратор. Иномарки - несколько.
Длина: 2390мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию Re:

Цитата:
Сообщение от Storag
Здесь на форуме неоднократно писалось про ремни некоторых производителей, которые шумят. Причем не всегда шум пропадает после приработки ремня. А ставиш типа "заводской" ремень - гула нету. Так что не факт что в этом виновата выработка и что нужно шкивы менять. Это развод лохов на бабки
Имею прямое и косвенное отношение к продаже наверное всего ассортимента ремней ТРМ на Таврию - от и до. Брендовый оригинал - брендовая подделка, упаковщик. Правды ради скажу что ходят все - вопрос в ресурсе. Но шума из за ремня и его технологии производства - не встречал. Укажите, если знаете - какие ремни шумят ? Кстати, проскакивание ремня на несколько зубов может быть по неск.причинам - некорректный зуб ремня, выработка на шкивах, на холодную с толкача - это было и есть. Вот про это тут писано переписано, а причину никто и не знает. Про лохов и бабки - очччень категорично, но пусть будет развод, если это Вам так хочется, не агитирую никого за советскую власть. Такая проблема есть, и если Вы с ней не сталкивались не означает что такого быть не может, каждый относится к ней как хочет - в СТОшнике видит хапугу, а в каждом подшипнике по 80 грн на витрине магазина дилера АвтоЗАЗа - оригинал. И, кстати, для некоторых, (не в Ваш адрес) - здесь форум, а не очередь на защиту кандидатских диссертаций или в патентное бюро - поскромнее к чужим мнениям и личностям...
Bill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 19:17   #34
Bill
 
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 599
Машина: Таврия 2006 г.в., карбюратор. Иномарки - несколько.
Длина: 2390мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию Re: Re: Re:

Цитата:
Сообщение от softm
Цитата:
Сообщение от Bill
невооруженным глазом видно степень его отшлифованности в пазах
Давай конкретно.
сделано 10 машин, пробегом более 150 тыщ.
На них, на шестернях привода выработка -хх% по высоте зуба, хх% - по межзубовому, позволяющая говорить о массовой необходимости замены ремней при таком пробеге?

Или у выс просто весенний пистешь?
При чем тут выработка шестерень к "массовой необходимости замены ремней при таком пробеге?" Каком пробеге? 150 т.? И спокойней, не нервничай, а то чушь нести начинаешь. Сам читай хоть , шо пишешь, если хочешь шоб другие что то поняли в этом наборе слов.
Bill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 19:55   #35
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев, Троещина - Печерск.
Сообщений: 12,353
Машина: Geely CK2
Длина: 17400мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re:

Цитата:
Но шума из за ремня и его технологии производства - не встречал. Укажите, если знаете - какие ремни шумят ?
Поищи, здесь неоднократно писали. Какие-то импортные ремни, я не запоминал названий специально.
Цитата:
Кстати, проскакивание ремня на несколько зубов может быть по неск.причинам - некорректный зуб ремня, выработка на шкивах, на холодную с толкача - это было и есть. Вот про это тут писано переписано, а причину никто и не знает.
Т.е. на движке, который прошел 20 тысяч есть такая выработка что перескакивает ремень а на движке, который прошел 150 тысяч нету? На одной из таврий фирмы ремень уже 2 раза перескакивал, пробег 25 тыков. Сосед отъездил почти 180 и перескоков не было - эксплуатация тоже круглогодичная, запуск был и с толкача и с буксира неоднократно, всегда зимой - акк у него вечно дохнет. У меня за 11 лет эксплуатации тоже ни разу не перескакивал. Так что не в износе шкивов дело.
Цитата:
в каждом подшипнике по 80 грн на витрине магазина дилера АвтоЗАЗа - оригинал.
А почему оригинал не может быть за такие деньги? Фотку подшипника я приводил, подшипник российский, фасочки по краям наружной обоймы имеются. Вращение подшипника плавное - песка внутрь не насыпали
__________________
________________________________________
Если стоматологи зарабатывают на людях с плохими зубами, почему я должен доверять зубной пасте, которую 9 из 10 стоматологов рекомендуют?
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 19:57   #36
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев, Троещина - Печерск.
Сообщений: 12,353
Машина: Geely CK2
Длина: 17400мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Опознайте помпу

Она не левая, просто в нее сунули подшипник какой был. А собирали в подвале на Малой Арнаутской из спижженых на заводе деталей А поскольку детали заводские то сама помпа не левая, просто сборка левая - откровенный брак :-)
__________________
________________________________________
Если стоматологи зарабатывают на людях с плохими зубами, почему я должен доверять зубной пасте, которую 9 из 10 стоматологов рекомендуют?
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:02   #37
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Опознайте помпу

Шумят,век воли не видать,в т.ч. и на иномарках. Износ всего проистекает не от износа,а от грязи на дорогах. В Италии на моем Фиате ремень ГРМ меняют через 90 т.к,у нас- 60...
А по поводу разных пробегов и разных сроков жизни ремня- задача с Х неизвестными.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:42   #38
гаврюха
 
Адрес: Н-Каховка
Сообщений: 1,094
Машина: 1102/ 90г.в. МПСЗ, АД-5Е
Длина: 5760мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию Re: Re:

Вынужден вступить в полемику, которая может несколько смутить "свежеиспечённых" тавроводов. Давайте всё же вспомним, что говорим о ЗАЗе, а не об иномарках, где, возможно и меняются помпы, шкивы после двух-трёх замен ремня. Нет ничего более приемлемого в споре, чем факт(читай - практика). И какой бы не была теория, но практикой она либо подтверждается, либо опровергается. Чтобы далеко не ходить... Имею 20-ти летнюю Таврию. За эти годы менялись ремни и помпы, но из шкивов был заменён шкив распредвала, а вернее распредвал в сборе со шкивом поставил. На свой менять не стал. Хотя, конечно, визуально подверг осмотру. Криминала, под которым подразумевалась явная выработка между шлицами по ширине, глубине, зализывания углов и т.п. не обнаружил. И сейчас считаю, что тысячные доли при выработке(соглашусь даже на сотую долю) роли не сыграют. Не обладая возможностью широкого выбора ремней, покупал и ставил имеющийся в продаже. Посторонних звуков от ремня никогда не имел. Может шкивы или машина у меня неординарная, но факт остаётся фактом - на этих шкивах дважды ремень разлетался и раза три-четыре (учёта не веду - по памяти...)менял после осмотра ремней.
__________________
Таврия - конструктор для взрослых. Правда не очень сложный...
гаврюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:47   #39
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re:

Гипотеза,причем надуманная. Если бы не 15 лет и вождения,и обслуги-всегда сам,и обслуги других,то мог бы с умным видом ловить микрометром блох и поддакивать,но,увы- нечему. Если на собственной,новой,заводской ремень лопнул на 40 т.к,что шкивы измерять???
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:49   #40
Clin
 
Clin
 
Адрес: г. Киев
Возраст: 48
Сообщений: 448
Машина: Chrysler Stratus LE
Длина: 3000мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Re: Опознайте помпу

Цитата:
Сообщение от Storag
сборка левая - откровенный брак :-)
Самое интересное, что только я прокатался с ней около 25 тыс. км. А сколько прежняя владелица и не знаю 8) .
__________________
Человек ест, чтобы жить и живёт, чтобы есть.
Clin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 20:52   #41
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Опознайте помпу

Ну и что? Презерватив проверяется электроникой-написано!,а рвется от механического воздействия...
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2010, 22:12   #42
СергейЧ
 
СергейЧ
 
Адрес: Луцк
Возраст: 55
Сообщений: 233
Машина: 1102-1995г.в.
Длина: 1700мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию Re: Опознайте помпу

Цитата:
Сообщение от Clin
Латунная хрень со стороны крыльчатики выпрессовывается? Пока не рискнул ибо больно она на вид нежная
Выпресовывается и выбрасывается и заменяется на новый сальник в сборе-10 гривень.
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно.
«Горе от ума»
СергейЧ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 09:41   #43
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Опознайте помпу

Обычный,типовой,распространенный сальник...
  Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 12:52   #44
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев, Троещина - Печерск.
Сообщений: 12,353
Машина: Geely CK2
Длина: 17400мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Re: Опознайте помпу

Ага, причем если попытаться порвать руками то не так и просто это сделать, а вот в процессе почему-то и смазка не помогает, рвутся таки
__________________
________________________________________
Если стоматологи зарабатывают на людях с плохими зубами, почему я должен доверять зубной пасте, которую 9 из 10 стоматологов рекомендуют?
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 16:58   #45
Sergun
 
Адрес: Краматорск
Сообщений: 21
Машина: Заз 1105 Дана (1100,Стандарт)
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Внесу и я лепту свою. Есть два авто: Дана 1995 года и Волынка 1302 1999, но выпущен в 1997 году. Как-то потекли одновременно две помпы. Снял их, а они разные, на Дане разборная, крыльчатка на болте, там все просто, купил два 203-подшипника, ремнабор от Москвича с сальником, итого 80 грн с проездом.Заменил подшипники, сальник и стопорное, уж больно старое мне не нравилось. Поставил, все норм, летает авто. В волынке не все так просто, там помпа с отверстием под шприцевание, подшипники открытые, убиты в ухнарь, сальник с 2101. Пока в процессе ремонта. Кроме того, обнаружил в интересном месте, помпу старого образца с широком подшипником, говорят они ходят долго, только вот корпус помпы там свой. На Сенсе у отца стоит помпа с сальником от 2108, на 317 Мемзе, тот который 1400, там помпа тож другая. Итого насчитал 5 видов водяных насосов. Помпа ремонтируется, проверено.

Последний раз редактировалось Sergun; 13.07.2016 в 17:01.
Sergun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 17:25   #46
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 50,090
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 221220мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Странно, на старых помпах всегда встречал двухрядный валик-подшипник от 2108, от него же и манжета, и крыльчатка всегда без болта была. Все точно, как в книге и никаких вольностей. Похоже, в трудное время завод лепил что-то кооперативное.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 20:28   #47
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Сегодня на рынке встретил таки сальник помпы жигулевский, вот думаю, купить или пускай другие мучатся?
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 21:00   #48
кук
Таки модератор
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 50,090
Машина: Фиат Сиена.
Длина: 221220мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Это ап чем и применительно к чему, какой помпе? и что- такая манжета- дикость несусветная? Да на них х/з сколько авто ездит.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 22:40   #49
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Да вот не знаю какая у меня помпа, по этому и думаю... купить, не купить сальник, спросил валик, нету. А так бы, ээх... в гараже валяется помпа с приоры, за часок бы вкорячил... когда время пришло.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 23:31   #50
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 44
Сообщений: 7,371
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 112800мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Я собі 2 в запас перебрав: одна та, що стояла на машині з завода, 2004-го року випуску, друга - ЗАЗівська, куплена на заміну пару років тому. У обох було по 2 підшипника, по-моєму, 202-х, сальник у старій був кременчуцький, у новій - вазівський. Поставив нові вологодські підшипники і кременчуцькі сальники: https://detali.zp.ua/catalog/8685-sa...az_kremenchug/
На машину ще не ставив.
__________________
Наяб...ть непедагогічно. Макарєнко казав: "Якщо не можеш - то так і скажи, а не наяб...й." (c)
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.