ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Решение бытовых проблем

Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.04.2019, 12:24   #76
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,442
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55250мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Ну если аккум внутри аппарата, то почему бы и нет. Он вообще без розетки варить может.
__________________
Не скачу!
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 12:27   #77
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,578
Машина: Темно-серая
Длина: 223970мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Открылось. Как это понимать-... Низкая потребляемая мощность (не более 400Вт)...(с) ? На хх, в работе?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 12:28   #78
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,442
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55250мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Видимо когда аккум подзаряжает.
__________________
Не скачу!
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 12:51   #79
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,578
Машина: Темно-серая
Длина: 223970мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Тах/з, что там, только при массе обычного ИСА около 5 кг, этот 100 амперный имеет 9, что там за АКБ, какой емкости и на какое напряжение всего на 4 кг?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 12:57   #80
ppostal
 
ppostal
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 5,979
Машина: Pug-309, Geely CK
Длина: 73850мкм
Диаметр: 14мм
Отправить сообщение для ppostal с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Набрел случайно на весьма необычную вещь, накопительный сварочник.
http://masterwatt.biz/category/svarka_mw/
Кто-нибудь юзал-разбирал такое? Что внутри, свинцовые аккумуляторы ?
при 9,6 кг веса, врятли, та и не сможет свинец быстро заряжаться, конденсаторы видимо... или литий какой
__________________
Ездуны на ретрофранцузах, чуть странные, но незлые, потому что секса в жизни у них много
ppostal на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 13:04   #81
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,578
Машина: Темно-серая
Длина: 223970мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Тогда или набор для первичного напряжения, или для вторичного, иначе х/з как. И там, и сям надо много, минимум 60 вольт.
Да и диапанос напряжений смущает- от 120 вольт! Откуда еще 100 добрать?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 04.04.2019 в 13:13.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 16:14   #82
Chars
 
Chars
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 382
Машина: ZAZ 110307
Длина: 3900мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Себе взял Stromo sw-250 за 1250грн,очень доволен,работаю 3-й,удлиннитель 30 метров.
__________________
Свобода або смерть!
Chars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 16:16   #83
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,578
Машина: Темно-серая
Длина: 223970мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

И он тоже с такими наворотами?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 17:06   #84
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,898
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19810мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 17:21   #85
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 62
Сообщений: 2,769
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 56740мкм
Диаметр: 16мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ppostal Посмотреть сообщение
при 9,6 кг веса, врятли, та и не сможет свинец быстро заряжаться, ...
"работа от встроенного источника напряжения/тока" - там указан только один прибор ММА-200 вес 33 кг.

про остальные приборы -- нет такого упоминания. значит нет и встроенного источника напряжения/тока
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 17:29   #86
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 62
Сообщений: 2,769
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 56740мкм
Диаметр: 16мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
...Да и диапазон напряжений смущает- от 120 вольт! Откуда еще 100 добрать?
Васильевич, там наверняка (на выходе) стоИт очень высокочастотный транс.
Получает питание от транзисторного генератора, управление процессором, синусоида натуральная.

Высокое напр. первички, большая частота, малые габариты вых. транс. сердечник тороид. материал типа пермалой или подобное

Нет там ничего нового и необычного.....

P.S. Учтите, что такой прибор, потребляет постоянно от сети 1,7 кВт. постоянно, пока включен в сеть.
По барабану, есть дуга или нет дуги ----- всё равно жрёт нагрузку.
Зато коэфф. использования 3 минуты варить --- 7 минут сидеть курить. А счётчик будет считать киловаты......

Последний раз редактировалось kudrik; 04.04.2019 в 17:31.
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 19:45   #87
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,442
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55250мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Что-то Вы х-ню наговорили. Такого не бывает, ответственно заявляю как человек, занимающийся силовыми преобразователями профессионально. Если 1700 ватт потребляется, почти столько же должно выдаваться на выход, за вычетом тепловых потерь конечно. Синусоида или нет, для сварочника не столь важно, бывают и те, и другие. Если преобразователь резонансный, он действительно греется почти одинаково что с дугой, что без, ибо все время гоняет реактивный ток через инвертор. Но счетчик считает только активную мощность, а она без дуги равна только потерям, в несколько раз меньше, чем мощность сварочника с дугой. Накопительный сварочник содержит в себе накопитель, какой - не знаю, аккумы или суперконденсаторы, сперва заряжает из умеренной мощностью, затем отдает энергию в дугу уже значительно быстрее.
__________________
Не скачу!
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 19:51   #88
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,578
Машина: Темно-серая
Длина: 223970мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Юра, если потребляет 1700 Вт, откуда на выходе заявленные киловатты? Тут налице явная рекламная неразбериха.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 19:54   #89
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,442
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55250мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

С аккумами это возможно. 5 минут заряжаем 1700ваттами, затем 2 минуты варим 3,5 киловаттами.
__________________
Не скачу!
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 19:59   #90
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,578
Машина: Темно-серая
Длина: 223970мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Хотел бы я видеть эту сварку...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2019, 22:31   #91
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 62
Сообщений: 2,769
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 56740мкм
Диаметр: 16мм
По умолчанию

Васильевич, а зачем вам видеть эту "х-ню" (с) и так понятно, что такого "быть не может" (с).

Давайте представим иначе, без "х-ни" (с)
Представьте, что есть два акк. 12 В последовательно. Всё время бесконечно идёт подзарядка макс. током . Тут всё дело в конструкции акк. , чтобы мог заряжаться быстро и максимально возможным током.

Напряжение дуги и есть примерно около 24 - 25 В. Будем варить током примерно 50 А. Ну и что здесь "невозможного" ???

30 секунд варите , 70 секунд перекур...... в сварку(только в дугу) будет отдавать прим. 1, 25 кВт мощности. Из сети будет брать постоянно прим. 450 Вт.....

Вот в этом и есть вся фишка. Что макс. мощность "они заявляют" только в дугу, которая не может гореть более чем 30% всего рабочего времени. А потребляемую мощность "они заявляют" маленькую, зато она будет потребляться все 100% рабочего времени.

Те же яйца. только вид сбоку.......

З.Ы. Давайте ещё повернём яйца. попробуем обдурить себя и всех. Допустим варим 30 сек. только от акк. , но перед сваркой выключили из розетки. Убрали подзарядку.
Сварка (30 сек.)пройдёт без проблем. И даже ничего не потребит энергии из сети ВООБЩЕ.
Вот только в следующий раз(когда надумаете варить) ---- чтобы ввести аппарат в работу(чтобы акк. наьрал нужную ёмкость) нам потребуется уже не 70 сек. времени , а 100 сек......
Один раз сэкономили на счётчик --- второй раз заплатим на 30% больше.....

Последний раз редактировалось kudrik; 04.04.2019 в 22:50.
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 07:37   #92
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,578
Машина: Темно-серая
Длина: 223970мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

...Напряжение дуги и есть примерно около 24 - 25 В. Будем варить током примерно 50 А. Ну и что здесь "невозможного" ??? ...(с) - дык, Сергей, дуга при таком напряжении горит, но зажечь ее сколько тыков электродом надо? Вот и будут эти тыки садить это буфер. 50-ю амперами только Таврию варить можно.
Да и современный счетчик дурить трудно, скорее он любого надурит своей мелочностью. Подзаряд будет? Будет, значит и киловатт-часы тикать будут.
Постоянно сталкиваюсь с тем, что люди, имея древнюю сеть с провалами до 150 хотят купить сказочно умный стабилизатор, способный обеспечить все на свете при любом напряжении. Они где-то и правы, пишется же на лейбе СН про напряжение от 100 и до 260, только вот никто не пишет, что никакой СН при 150-ти вольтах не вытянет те же 5 кВт, что могут быть легко получены при 190 и выше, а в лучшем случае 2/3.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 05.04.2019 в 07:52.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2019, 10:05   #93
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 62
Сообщений: 2,769
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 56740мкм
Диаметр: 16мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
"...Напряжение дуги ... около 24 - 25 В....током примерно 50 А."

1....Сергей, дуга при таком напряжении горит, но зажечь ее сколько тыков электродом надо?

2.... 50-ю амперами только Таврию варить можно......
1...Васильевич, ну неужели непонятно. что это приведено только в качестве примера. Для сопоставления цифр.

Про дугу(зажечь-не зажечь) ---- вопрос "спорный". Иначе опять углубимся в дебри.
Я к тому. что большинство сварочных п/автоматов (СО2) и работают при таком низком напряжении. И дуга прекрасно зажигается. Дело в чистоте сварочного перехода.......

2...Ну можно было взять (для примера) цифру в 100А. Но вам же не угодить.
Опять скажете, что не бывает таких акк.. "чтобы можно было отнять у них 100А"
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 16:51   #94
boba
 
boba
 
Адрес: Киев Kurinyffka-City
Возраст: 54
Сообщений: 1,079
Машина: Тавр 1140 1.3i und corolla
Длина: 15300мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Вказані в паспорті ампери можуть біти брехливі. Юзаю китайського інвертора на 250А, де в паспорті написано про 4ку електрод. Так він 3кою впевнено варить на 180-200А . Тобто вказівник амперів бреше майже вдвічи.
boba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 18:06   #95
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,578
Машина: Темно-серая
Длина: 223970мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

І ваш, м"ягко кажучи, бреше- для 3-х міліметрового і 100...120, а деколи і 85 А норма, в залежності від марки електрода.
Взагалі, ті умовні ампери є таки умовні і тільки. Істині значення скаже тільки прилад.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 19:18   #96
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,442
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55250мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Я тоже когда-то пытался выдавить из аппарата "Днипро" заявленные 250А. На 190 он у меня бабахнул, вылетело 2 IGBT транзистора из четырех. Поставил более мощные все 4 и ограничил максимальный ток величиной 170А... Насчет того, какой ток какому электроду нужен, все может отличаться в разы, зависит от типа элктрода, ВАХ аппарата, толщины металла, скорости работы и еще кучи причин.
__________________
Не скачу!
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2019, 21:31   #97
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 4,898
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 19810мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Та там навіть вітер впливає. Я в приміщенні на своєму апараті ставив 100 А, а днями варив на дворі при вильному вітрі, то довелось 170 ставити на електродах з тої самої пачки.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.