Задержка отключения бензиновых форсунок при переходе на газ и наоборот. - Страница 2

artko · 09.04.2013, 17:04

не подкину, у меня ГБО4 куплено готовым, не заморачивался.

Вообще, например вот такая
(релюшки, одновременно газовые и бензиновые не работают)
https://dl.dropbox.com/u/3204010/gaslpg.png

Yurasvs · 09.04.2013, 22:10

Да ну, в такую фигню контроллер я считаю это слишком. Другое дело когда он уже стоит в газомозгах и куча ресурсов свободны. Хотя хозяин барин, схема будет конечно проще чем на логике.

artko · 09.04.2013, 22:36

так если мк стоит, что набор рассыпухи — то зачем усложнять себе жизнь? я набрал себе пару десятков стм8 младших по 3.75грн за корпус и теперь везде их применяю в мелких задачах.

Yurasvs · 09.04.2013, 22:45

Не возражаю, оба подхода имеют право на жизнь, дело вкуса.

TOXAT · 10.04.2013, 11:13

Цитата:

Сообщение от artko

так если мк стоит, что набор рассыпухи — то зачем усложнять себе жизнь? я набрал себе пару десятков стм8 младших по 3.75грн за корпус и теперь везде их применяю в мелких задачах.

МК еще прошивать нужно чем то...

yrii · 10.04.2013, 11:25

Цитата:

Сообщение от artko

не подкину, у меня ГБО4 куплено готовым, не заморачивался.

Вообще, например вот такая
(релюшки, одновременно газовые и бензиновые не работают)
https://dl.dropbox.com/u/3204010/gaslpg.png

а откуда эта схемка?где с неё прошивка?

artko · 10.04.2013, 11:38

Цитата:

Сообщение от TOXAT

МК еще прошивать нужно чем то...

фирменный программатор/отладчик вместе с подопытным МК для стм8 стоит примерно от 105грн. если есть желание вообще такими штуками заниматься - купить не сильно большие деньги.
Ну и наверняка можно найти у себя в городе кого-то с программатором и прошить. Было дело, шил страждущим

Цитата:

Сообщение от yrii

а откуда эта схемка?где с неё прошивка?

ниоткуда. нарисовал вчера. МК взял свой самый "любимый" (и заодно самый дешевый на сегодня), можно заменить любым другим по доступности.
Прошивку, если требуется - могу написать/собрать для PIC18/PIC24, STM32F100, STM8S.

Yurasvs · 10.04.2013, 11:59

Цитата:

Сообщение от TOXAT

МК еще прошивать нужно чем то...

Атмелы прошиваю понипрогом, им и ПИКи можно. Себестоимость копейки.

yrii · 10.04.2013, 15:30

Цитата:

Сообщение от artko

ниоткуда. нарисовал вчера. МК взял свой самый "любимый" (и заодно самый дешевый на сегодня), можно заменить любым другим по доступности.
Прошивку, если требуется - могу написать/собрать для PIC18/PIC24, STM32F100, STM8S.

если можете напишите под что нибудь прошивку,а то я лепил на не555 немного колхозно вышло

IBAH · 11.04.2013, 11:05

Цитата:

Сообщение от yrii

если можете напишите под что нибудь прошивку,а то я лепил на не555 немного колхозно вышло

Ну вы гоните всем коллективом!!!

контролеры-хуёлеры!

сначала сформулируйте условия беспровального переключения бензин-газ!!!

задержка отключения не катит, для бензина альфа предела воспламенения 0,7, а для пропана еще выше

yrii · 11.04.2013, 12:30

Цитата:

Сообщение от IBAH

Ну вы гоните всем коллективом!!!

контролеры-хуёлеры!

сначала сформулируйте условия беспровального переключения бензин-газ!!!

задержка отключения не катит, для бензина альфа предела воспламенения 0,7, а для пропана еще выше

ну переключение у меня и так безпровальное,но утром когда около нуля,на хх переключаться не хочет,газофорсы подзалипшие,если с перегазовкой,то пару сек провал,и потом норм.так что переключение поочереди должно помочь

TOXAT · 13.04.2013, 12:41

Схему собрал, все работает, но неправильно выбрал алгоритм работы. Нужно чтоб при переходе на газ он включался моментально, а бензин отключался с задержкой, а вот при переходе с газа на бензин, газ отключался моментально, а бензин включался с задержкой. Т.е. нужно переделать схему (готовую) так, чтоб бензин и отключался и включался с регулируемой задержкой.

Yurasvs · 13.04.2013, 13:40

Если газ отключить моментально, а бензин подать с задержкой, на чем в это время будет работать двиг?

TOXAT · 13.04.2013, 13:42

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Если газ отключить моментально, а бензин подать с задержкой, на чем в это время будет работать двиг?

На том газе который остался в шлангах и редукторе (буквально 0,1...0,5сек)
Выручай по схеме, сам про нормальному не смогу...((

TOXAT · 13.04.2013, 13:59

Хотя, вот что то накидал.

Yurasvs · 13.04.2013, 14:31

Нормально, цепь с диодом D2 я так понял нужна для того, чтобы устанавливать разные задержки на вкл/выкл? Вообще, не нравится мне вся эта эмпирика, для какого режима двигателя настраивается задержка? Потребление в секунду различается в десятки раз. Надо наверное перед переключением нажимать сцепу и бросать газ. переключаться, а затем снова ехать.

TOXAT · 13.04.2013, 18:27

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Нормально, цепь с диодом D2 я так понял нужна для того, чтобы устанавливать разные задержки на вкл/выкл?

Верно.

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

..для какого режима двигателя настраивается задержка?

Схема расчитана для переключения газ/бензин на ХХ. Без данной схемы при переключении на ХХ двигатель глох. Сейчас (уже установил) переключение не идеальное, примерно на 200 оборотов провал, но не глохнет и это радует.

Yurasvs · 13.04.2013, 19:12

Подозрительно чисто под капотом. Не машина, а лабораторная крыса :-).

TOXAT · 13.04.2013, 19:26

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Не машина, а лабораторная крыса :-).

Бывает и так...

СБорисов · 13.04.2013, 22:21

У них там везде чисто, город курорт. Плата зачет!

TOXAT · 14.04.2013, 16:56

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Если газ отключить моментально, а бензин подать с задержкой, на чем в это время будет работать двиг?

Таки я был прав, бензин и отключать и включать нужно с задержкой. Сегодня перепаял схему, теперь что на газ, что на бензин переходит хорошо.

13.04.2013, 12:41	#37
TOXAT ♂ Адрес: г. Бердянск Возраст: 41 Сообщений: 539 Машина: Славута 1.2 инж. 2007 Длина: 2560мкм Диаметр: 24мм	Схему собрал, все работает, но неправильно выбрал алгоритм работы. Нужно чтоб при переходе на газ он включался моментально, а бензин отключался с задержкой, а вот при переходе с газа на бензин, газ отключался моментально, а бензин включался с задержкой. Т.е. нужно переделать схему (готовую) так, чтоб бензин и отключался и включался с регулируемой задержкой. __________________ Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

13.04.2013, 13:59	#40
TOXAT ♂ Адрес: г. Бердянск Возраст: 41 Сообщений: 539 Машина: Славута 1.2 инж. 2007 Длина: 2560мкм Диаметр: 24мм	Хотя, вот что то накидал. __________________ Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 13.04.2013 в 14:01.

09.04.2013, 17:04	#26
artko ♂ Адрес: Днепр Сообщений: 1,068 Машина: неразменная славута Длина: 2310мкм Диаметр: 31мм	не подкину, у меня ГБО4 куплено готовым, не заморачивался. Вообще, например вот такая (релюшки, одновременно газовые и бензиновые не работают) https://dl.dropbox.com/u/3204010/gaslpg.png

09.04.2013, 22:10	#27
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Да ну, в такую фигню контроллер я считаю это слишком. Другое дело когда он уже стоит в газомозгах и куча ресурсов свободны. Хотя хозяин барин, схема будет конечно проще чем на логике.

09.04.2013, 22:36	#28
artko ♂ Адрес: Днепр Сообщений: 1,068 Машина: неразменная славута Длина: 2310мкм Диаметр: 31мм	так если мк стоит, что набор рассыпухи — то зачем усложнять себе жизнь? я набрал себе пару десятков стм8 младших по 3.75грн за корпус и теперь везде их применяю в мелких задачах.

09.04.2013, 22:45	#29
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Не возражаю, оба подхода имеют право на жизнь, дело вкуса.

13.04.2013, 13:40	#38
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Если газ отключить моментально, а бензин подать с задержкой, на чем в это время будет работать двиг?

13.04.2013, 14:31	#41
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Нормально, цепь с диодом D2 я так понял нужна для того, чтобы устанавливать разные задержки на вкл/выкл? Вообще, не нравится мне вся эта эмпирика, для какого режима двигателя настраивается задержка? Потребление в секунду различается в десятки раз. Надо наверное перед переключением нажимать сцепу и бросать газ. переключаться, а затем снова ехать.

13.04.2013, 19:12	#43
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Подозрительно чисто под капотом. Не машина, а лабораторная крыса :-).

13.04.2013, 22:21	#45
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	У них там везде чисто, город курорт. Плата зачет!