|
Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
24.10.2014, 19:33 | #51 |
а вы определяли что нибудь? я привел данные о коэффициенте трансформации которые в статике правдивы. сопротивления первичек у обеих образцов одинаковы (вроде 0,3 Ом. точно не скажу мерял это все давно) откуда мнение что все одинаково? не вижу аргументов... так потрепаться можно только о политике. там все примерно. может стоит вернуться в каменный век на контактное зажигание или на магнето вобще? кстати у мз пробивной зазор больше чем у катушки 08. проверялось пока делал себе двухконтурное.
__________________
1.3 |
|
24.10.2014, 19:49 | #52 |
на счет плюсов системы стандартной и двухконтурной почти все плюсы естественно у двухконтурной. искра мощнее, нету бегунка который то люфтит на валу то пробивает в этот валик то сопротивление в нем выгорает, не боится влаги, точнее угол поцилиндрово. надежней в плане обслуживания. единственный косяк в этом деле это цена. купить модуль, провода, коммутаторы, проводку (а кому + переделка) итд. цена не маленькая выходит.
__________________
1.3 |
|
24.10.2014, 20:19 | #53 |
откуда такие данные и при чем здесь 42.3705? вы его конструкцию то видели? он с ключами на борту. чтоб сюда его прилепить от них надо избавиться. речь изначально шла о 3705010. 2 сдвоенные кз я как вариант вобще не рассматривал так как негативно к газели отношусь. в предыдущем комментарии написано купить коммутаторы и модуль так то... коммутатор можно докупить один. зачем 2? травниковым попахивает... у меня один коммутатор вобще 1103 с эпхх, второй поставил 08 втн
__________________
1.3 |
|
24.10.2014, 21:28 | #54 |
кармически наказан
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
|
Подозреваю от модуля. Там же не просто пара катух, а еще транзисторный усилитель. Зазор свечей у инжев в 1.1 и у карбов в 0.7, наверное не от фонаря.
|
24.10.2014, 21:51 | #55 |
ключи там не при чем. это на январе 5 и бош 7.0 ключи выносные были. а на я7 в модуле только катушки. газелевские катушки так же пустые, только обмотки
__________________
1.3 |
|
24.10.2014, 23:16 | #56 |
кармически наказан
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
|
Не спорю. Ключи в мозгах, еще никто не отменял. Соответственно, для хорошей искры, нужет мутатор с ключами или катуха с ними. Обычный мутатор, в обычной катухой, не дадут увеличения напруги и повышенные зазоры, юзать не получится. Кстати зазоры важны. Даже если мы возьмем катуху с ключами, на 0.7 зазора, никакого увеличения энергии искры, не получится.
|
25.10.2014, 09:41 | #57 |
чувствуется не компетентность. еще раз пишу: модуль зажигания это просто обмотки и никаких усилителей там нету. кроме 2112 42.3705. там стоят в модуле ключи, потому что в январе 5 и бош до 7.0 ключей в мозгах НЕТУ. просто по сравнению с обычной карбюраторной катушкой у модуля энергия больше. можно погуглить и посмотреть параметры любой катушки. никаких чудес там нету. конкретно для shurken - транзистор работающий в ключевом режиме это не усилитель а грубо как скоростное реле. предназначен для коммутации нагрузки.
__________________
1.3 |
|
25.10.2014, 10:29 | #58 |
при чем здесь микас 10.3 вобще? а январь 7.2 и бош 7.9.7 где? и с чего вы взялись меня учить? я автоэлектрикой и инжекторами больше 5ти лет занимаюсь. и америку вы мне тут ну никак не откроете. а теперь смотри, на пальцах для одаренных: бош до мп7.0, январь 5.1... и да будет так (забыл про него вобще) микас 7.6- у них в блоках нету ключей. потому ставится мз 2112 42.3705 или типа того здоровый на 3 шпильки крепится 4 выводной штеккер! но на двухконтурное зажигание этот модуль просто не поставишь! нужно избавиться от внутренностей и подклоючать коммутаторы непосредственно к первичкам. все январи начиная с 7.2, все боши с 7.9.7 и микасы с 10 идут с ключами в мозгах. поэтому к ним подключаются на выход сразу первички катушек. модуль с 3 проводным штеккером и крепление по краям на 4 шпильки. вот эти то модули (а так же 405 мотор (газель волга)) подойдут к двухконтурной системе.и вот тут какраз некомпетентность !!! почитай все мои посты и при том внимательно. и там все написано. перед тем как чтото написать желательно подумать... а передирать цыферки с гугла это удел слабых. конкретно по энегрии искры то у 08 заявлено от 50Мдж у модулей хоть с ключами хоть без - от 60.
__________________
1.3 |
|
25.10.2014, 10:40 | #59 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,457
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
|
Нууу, если больше пяти лет- умолкаю.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
25.10.2014, 10:52 | #60 |
о да. снова веский аргумент... так о чем мы там спорили?
__________________
1.3 |
|
25.10.2014, 11:02 | #61 |
походу о том что зеленое это не зеленое а зеленое! прочитав внимательно
модуль зажигания это просто обмотки и никаких усилителей там нету. кроме 2112 42.3705. там стоят в модуле ключи, потому что в январе 5 и бош до 7.0 ключей в мозгах НЕТУ. Модуль зажигания 42.3705 или 55.3705 Микас 7.6 есть две двухвыводные катушки в едином моноблоке с встроенными двумя коммутаторами, в Микас-10.хх все то же, маркируется как 57.3705 или 48.3705, только коммутаторы собраны внутри ЭБУ. И это будете оспаривать? о чем спорить? о том что модуль 42.3705и ему подобные свиду но с другими цыферками долго кемто искомыми в гугле- это одно и то же с ключами на борту? помоему об этом скоро дети в песочнице будут говорить. а вот то что для двухконтурной этот модуль не катит- для вас это видимо ново...
__________________
1.3 |
|
25.10.2014, 20:51 | #62 |
Забанен
|
Двухконтурка по сравнению со "стандартом" конечно имеет плюсы (и про зазор в свечах shurken привел простой, но верный пример о энергии искры) и это шаг вперед от "стандарта", но шаг в никуда от "инжектора" или МПСЗ.
Владывая в двухконтурку приличные бабки мы не избавимся от минусов трамблера (неидеальность характеристики угла опережения зажигания от оборотов и нагрузки - остаются на месте ЦРОЗ и ВРОЗ). У меня товарищ (владелец небольшой СТО-золотые руки и светлая голова) лет восемь назад взял мозги Волговские (которые можно перепрошивать) и собрал систему зажигания "аля-инжектор", но для карбюраторной ВАЗ 21099. По сравнению с трамблерной версией момент искрообразования значительно стабильнее, поцилиндровая мощность имеет меньший разброс. На мой вопрос о двухконтурной системе (года четыре назад) сказал: "Все украдено до нас! На мозги, МЗ купишь или найди со сгоревшими ключами, остальное описано в Интернете." |
25.10.2014, 21:28 | #63 |
Адрес: Винница, Киев
Возраст: 32
Сообщений: 5,167
Машина: Tavria Nova 1.3Li, LPG4 Stag
Длина: 8220мкм
Диаметр: 27мм
|
че вы спорите, почитайте первые посты, двухконтурка можно сказать самая идеальная система зажигания для трамба
|
25.10.2014, 22:28 | #64 |
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 42
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 34мм
|
Восмерочная маслянная катушка начинает шить внутри себя уже на 18 кВ расчетных, сухие модули или волговские легко дают 24 кВ расчетных.
__________________
vdm289@gmail.com |
26.10.2014, 11:01 | #65 |
а кто сказал что плохая симтема? я сам больше 2 лет катаюсь на двухконтурном. себе собрал из бу материалов. все было в наличии просто.
__________________
1.3 |
|
03.11.2014, 21:22 | #66 |
Привіт всім!Я зробив собі по такому типу https://www.drive2.ru/l/4751563/. https://www.drive2.ru/l/4858935/ Така чесно мені більше сподобалася на відміну від стандарту. Пока зняв на доопрацювання, щось троїть і не їде ніфіга(хоча неділю катався бомба), от думаю переробить собі на один датчик холу і 2 канальний комутатор. http://www.drive2.ru/b/1035397/
__________________
Таврія-це машина, яка робить з водія - головного конструктора автоЗАЗа! Бортовик: http://www.drive2.ru/cars/zaz/1102/1102/vitospl/ |
|
05.12.2014, 08:25 | #67 |
Адрес: Умань
Возраст: 40
Сообщений: 22
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 120мкм
Диаметр: 0мм
|
Кого интересует более детальная информация, можно посмотреть здесь http://www.drive2.ru/l/4922021/
|
03.01.2015, 23:13 | #68 |
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
А шо мине делать? У меня вместо трамблера заглушку какой то
|
04.01.2015, 15:38 | #69 |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 114
Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4
Длина: 60мкм
Диаметр: 0мм
|
Ездил я на двухканальном зажигании больше 15тыщ наверно. Плюсы конечно очевидны. Можно долго спорить мол нету никакого понту с этого прикола, но попробовав собственноручно эту кухню, могу с уверенностью сказать, что искра лучше чем на бсз, а за контактное зажигание и говорить нечего.
Считаю, что схема, предложенная топикстартером самая оптимальная. Пихать в трамблёр 2 датч. холла - бред. В них чувствительный элемент залит у каждого в другом месте и добиться ровно 90гр. взаимного положения очень сложно + современное качество самих датчиков всем известно. Итого будем иметь неравномерность искрообразования по парам цилиндров. А так один ДХ на все цилиндры нормально будет работать. Катушки у меня стояли (да и досихпор стоят) 406е, комутаторы Винницкие с 2108. Единственное замечание по поводу конструкции шторки. Она очень критична! Сварка там не канает. Мне делали на станке с програмным управлением шторку с нуля. Потом приваривали на основу старую и центрировали в станке. Дальше трамблёр собикался в обычном режиме. |
04.01.2015, 21:19 | #70 |
Адрес: Винница, Киев
Возраст: 32
Сообщений: 5,167
Машина: Tavria Nova 1.3Li, LPG4 Stag
Длина: 8220мкм
Диаметр: 27мм
|
Почему сварка не канает? Я варил полуавтоматом и все канала, езлило без проблем, да и еще кто-то ездит.
|
04.01.2015, 22:15 | #71 |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 114
Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4
Длина: 60мкм
Диаметр: 0мм
|
Та не, я имел ввиду шо если делать так делать всё максимально приближённо к заводским условиям. А какая погрешность в углах будет при сварке? 10, 20, 30 минут? А то и весь градус, учитывая ещё нагрев метала.
|
05.01.2015, 01:48 | #72 |
Адрес: Винница, Киев
Возраст: 32
Сообщений: 5,167
Машина: Tavria Nova 1.3Li, LPG4 Stag
Длина: 8220мкм
Диаметр: 27мм
|
После сварки я дорабатывал надфилем с точностью до доли милиметра. Это все обычная школьная геометрия
|
05.01.2015, 07:08 | #73 |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 114
Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4
Длина: 60мкм
Диаметр: 0мм
|
Да какая геометрия! Это изделие задаёт точность момента искроподачи! Какой может быть нафик надфиль?
|
05.01.2015, 09:36 | #74 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,457
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
|
Вот эту точность и можно подогнать, вопрос- надо ли ловить блох при таких люфтах во всем, начиная с ремня?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
05.01.2015, 10:32 | #75 |
Адрес: Винница, Киев
Возраст: 32
Сообщений: 5,167
Машина: Tavria Nova 1.3Li, LPG4 Stag
Длина: 8220мкм
Диаметр: 27мм
|
Согласен с КУКом, да даже не с ремня а коленвала и шатунов.
А что, проблема разделить длину окружности на 4 части по 90 градусов? Хотите сказать что не будет никакой точности? Смешно Последний раз редактировалось Serioga; 05.01.2015 в 13:12. |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|