ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.10.2018, 20:39   #51
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

помягче пишется вместе.
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2018, 19:11   #52
AndrewD
 
AndrewD
 
Адрес: Киев
Сообщений: 15,600
Машина: ГАЗ-24 (1981 г.в.); MB E320 W124; Славута 1.2L
Длина: 323770мкм
Диаметр: 41мм
По умолчанию

А на "канбюратор" вариаторы ставят? Или это токо на 4-пок.?
__________________
Не бздіть, бздуни!
AndrewD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2018, 19:36   #53
Michurin
 
Michurin
 
Адрес: 101-й кілометр
Возраст: 49
Сообщений: 7,780
Машина: Славута 1.2L, 2004-го року народження, Рено Сандеро 1,4, 2011
Длина: 117180мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

На карбюратор можна октан-коректор поставить і повернуть трамбльор.
__________________
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
Michurin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2018, 19:38   #54
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Для карбюраторов есть различные варианты МПСЗ. Насчет вариаторов не знаю.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2018, 19:40   #55
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michurin Посмотреть сообщение
На карбюратор можна октан-коректор поставить і повернуть трамбльор.
Это гораздо хуже. Я уже писал, "средняя температура по больнице".
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2018, 23:43   #56
PavelZT
 
PavelZT
 
Адрес: Житомир
Возраст: 41
Сообщений: 1,291
Машина: Geely MK, 4 пок, Tegas
Длина: 8330мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для PavelZT с помощью ICQ
По умолчанию

Реальную картину эффективности вариатора может только показать диностенд и датчик температуры выхлопа (EGT).
Ставлю ГБО, вариатор тоже могу поставить по просьбе клиента.
__________________
Зная общественность таврофорума (а именно феноминальные способности окунуть в говно) (с) Baks
PavelZT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 00:40   #57
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelZT Посмотреть сообщение
Реальную картину эффективности вариатора может только показать диностенд и датчик температуры выхлопа (EGT).
Ставлю ГБО, вариатор тоже могу поставить по просьбе клиента.
А так вы установщик!
Готовы сказать правду? У вас на личном авто есть вариатор?
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 10:24   #58
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,090
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfex Посмотреть сообщение
Если кто не в курсе, то я рассказывал, что установщик отговорил меня от установки вариатора, мотивируя тем, что это выкинутые деньги (хотя установка и главное последующая настройка это его основной хлеб). А некоторые господа назвали его лохом недобросовестным с кривыми руками.
Як би там не було, але кут запалювання треба піднімати, і тут нема різниці чи варіатором, чи перепрошивкою. В мене дворежимка, в одному режиму кут +2.5 градуси до бензину, в іншому +6 градусів до бензину. То навіть між цими режимами є різниця, на більшому куті запалювання двигун працює м"якіше і тихіше. На правильному куті запалювання двигун крутиться легко і працює тихо, а якщо кут замалий, то нема тої тяги, і гудить резонатор. Останні заправки показали що попадається газ що хоче ще більшого кута запалювання.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 13:12   #59
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

вот прям про меня. на выходных заметил, что тяга хуже, гудит резонатор, думаю - ну рано же еще для зимнего газа - полез и добавил на трамблере опережения - вуаля! стрелка эконометра при движении на трассе вернулась в прежнее положение. Кстати стрелка эконометра точнее жопометра, по ней лучше видно. чисто навскидку- две толщины стрелки - разница в 0,5-0,8 литра в расходе. в городе тяжело конечно, но на трассе при постоянной скорости - это легко отличимо.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 13:33   #60
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

То что любая система лучше работает в номинальном режиме это факт неоспоримый. Но
совать в машину на скрутках вот такое, да еще и за 1500 грн, как-то не хочется
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 14:07   #61
PavelZT
 
PavelZT
 
Адрес: Житомир
Возраст: 41
Сообщений: 1,291
Машина: Geely MK, 4 пок, Tegas
Длина: 8330мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для PavelZT с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfex Посмотреть сообщение
А так вы установщик!
Готовы сказать правду? У вас на личном авто есть вариатор?
У меня на личном авто прошит ЭБУ. И на Таврии тоже был прошит. Мне проще прошить чем устанавливать вариатор. Прошивка не сломается в отличии от вариатора. Хотя интерес к нему есть ради эксперимента могбы поставить, но как не охота тратить 36у.е.
Несомненным плюсом вариатора есть возможность двигать уоз в онлайн режиме.
__________________
Зная общественность таврофорума (а именно феноминальные способности окунуть в говно) (с) Baks
PavelZT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 15:18   #62
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

ну почему на скрутках? это продается в виде "доделай сам" Покупаете корпус и тулите туда, вносите в салон в таком виде, или, может, у вас есть что-то в корпусе, куда это может поместиться. Ну кто кого заставляет этот вариатор тулить именно в таком виде, да еще и в переднюю часть бампера аккурат перед радиатором? Вы уже УНЧ например на 1557 зачем-то лепите на радиатор, в корпус, крутилки, предусилок лепите, питание и прочее прочее на свой вкус.....а продается всего-то платка, и все.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 17:15   #63
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfex Посмотреть сообщение
То что любая система лучше работает в номинальном режиме это факт неоспоримый. Но
совать в машину на скрутках вот такое, да еще и за 1500 грн, как-то не хочется
Да, производитель таки охреневший у нас. Себестоимость этой балалайки не более 200грн даже с корпусом, а цена в интернетмагазине 900 с лишним. Я бы мог сам такую штуку разработать за месяц-два, но купил-таки, заплатил деньгами за сэкономленное время. Не жалею. Естественно, с таким исполнением под капот ставить нельзя. Поставил в салоне под торпедой, провода припаял и затянул в термоусадку. Никаких скруток и синей изоленты. При такой установке можно не переживать за надежность, сама схема там очень простая, ломаться нечему.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 19:13   #64
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Та был бы гараж, я и газ бы сам поставил. Но заниматься этим у подъезда я не смогу. Конторы вариаторы "под ключ" ставят за 80 евро. ИМХО - в сад.
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 21:06   #65
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,090
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
вот прям про меня. на выходных заметил, что тяга хуже, гудит резонатор, думаю - ну рано же еще для зимнего газа - полез и добавил на трамблере опережения - вуаля! стрелка эконометра при движении на трассе вернулась в прежнее положение. Кстати стрелка эконометра точнее жопометра, по ней лучше видно. чисто навскидку- две толщины стрелки - разница в 0,5-0,8 литра в расходе. в городе тяжело конечно, но на трассе при постоянной скорости - это легко отличимо.
Я після останніх двох заправок задумався про октан-коректор на інжектор, або про можливість зашити в мікас більше ніж два режими.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 21:28   #66
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

тут на счетчиках очень схема мне понравилась, я не помню в какой ветке, но Юрасвс подскажет. у самого в этом году руки не дойдут, может в следующем.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 23:20   #67
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Схема древняя, как г-но мамонта, ИМХО не стОит ее сейчас повторять. Проще какой-нибудь ATTiny или Pic12 поставить..
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 23:23   #68
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfex Посмотреть сообщение
Та был бы гараж, я и газ бы сам поставил. Но заниматься этим у подъезда я не смогу. Конторы вариаторы "под ключ" ставят за 80 евро. ИМХО - в сад.
А обычно беру UPS и питаю от него паяльник. Достаточно, чтобы несколько проводов припаять. Термоусадку усаживаю зажигалкой. Конторы не нужны.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 00:46   #69
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
А обычно беру UPS и питаю от него паяльник. Достаточно, чтобы несколько проводов припаять. Термоусадку усаживаю зажигалкой. Конторы не нужны.
У меня даже UPS остался в гараже.
А гараж остался за линией фронта.
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 08:36   #70
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Советую купить паяльник юсб.
На олхе, от 130 гривен.
Очень удобно работать в связке с повербанком.
Не смотрите , что всего 8 ватт, он шмалит прилично, и при сноровке, можно паять провода до 1.5 квадрата.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 10:16   #71
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 39
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Советую купить паяльник юсб.
На олхе, от 130 гривен.
Очень удобно работать в связке с повербанком.
Не смотрите , что всего 8 ватт, он шмалит прилично, и при сноровке, можно паять провода до 1.5 квадрата.
Автомобильные провода я 40Вт не всегда могу пропаять

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Да, производитель таки охреневший у нас. Себестоимость этой балалайки не более 200грн даже с корпусом, а цена в интернетмагазине 900 с лишним. Я бы мог сам такую штуку разработать за месяц-два, но купил-таки, заплатил деньгами за сэкономленное время. Не жалею. Естественно, с таким исполнением под капот ставить нельзя. Поставил в салоне под торпедой, провода припаял и затянул в термоусадку. Никаких скруток и синей изоленты. При такой установке можно не переживать за надежность, сама схема там очень простая, ломаться нечему.
Вы неправильно посчитали себестоимость
200грн плата с деталями
200 грн шлейф проводом
10000 грн разработка платы
25000 грн разработка ПО


Так кто расскажет какие ставить в вариатор углы?
+6?
+8?
+10?

Поделитесь своими кривыми
ivg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 10:32   #72
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

На прошлой странице.
http://tavria.org.ua/forum/showpost....4&postcount=41
Рекомендации по установке углов в 2D режиме есть в инструкции. При слишком сильном задирании углов усиливается шум мотора, как бы жестко работает. Возможно, на машинах с хорошей шумоизоляцией это трудно уловить на слух, но на Таврии слышно отчетливо.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 29.10.2018 в 10:37.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 19:38   #73
getbmah
 
Адрес: Днепр
Возраст: 32
Сообщений: 96
Машина: Славута 1,3Si с кондиционером и ГБО-4 Stag QBOX Basic
Длина: 490мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Контроль коррекции только по оборотам не может обеспечить правильные углы во всех режимах. Смотрите мой график в теме про вариаторы.
http://tavria.org.ua/forum/showpost....4&postcount=41
Сильно поднимать можно только на средних оборотах и нагрузках, причем в районе холостого хода надо оставить минимальный подъем (иначе будут плавать холостые). При увеличении оборотов и нагрузок выше средних опережение должно плавно снижаться до Ваших 4х градусов (они примерно оптимальны для режима "газ в пол"). При малых оборотах, но больших нагрузках (левый верхний угол диаграммы) углы надо тоже снижать. Это соответствует медленному движению по грязи, песку или глубокому снегу, когда нужна тяга, а обороты низкие. Все ИМХО, конечно же, но это подтверждено моими экспериментами и соответствует теориям и здравому смыслу. Велкам в тему про вариаторы.
Посмотрел 3Д график. УОЗ больше всего поднимается на низких оборотах и нагрузке. С увеличением оборотов и нагрузки углы возвращаются к бензиновым. А что за параметр на 2Д графике по оси У, меняющийся от 0 до 100?
Здесь кстати еще разница в том, что вы поднимаете УОЗ на газу относительно заводских бензиновых значений. А мои графики взяты из бензиновой, не газовой прошивки. То есть она изначально не делалась под газ, поэтому "горба" сейчас там нет. При этом УОЗ там уже достаточно сильно поднят относительно завода. И стоит ли углы еще поднимать под ГБО, это вопрос.
рs продублирую графики здесь (нижние кривые - заводской УОЗ М10.3+ 111, верхние - мои УОЗ из прошивки под бензин, которые я сейчас использую и на газу)




__________________
Я на Drive2

Последний раз редактировалось getbmah; 03.11.2018 в 19:40.
getbmah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 20:21   #74
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

По оси Y нагрузка на двигатель в процентах от полной. Вычисляется исходя из показаний MAPa. Сразу после установки вариатора при первом включении делается калибровка путем нескольких резких прогазовок на месте. Запоминаются в блоке показания MAPa, соответствующие атмосферному давлению (это считается 100% нагрузка). Это позволяет легко переносить настройки с одной машины на другую.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 23:27   #75
getbmah
 
Адрес: Днепр
Возраст: 32
Сообщений: 96
Машина: Славута 1,3Si с кондиционером и ГБО-4 Stag QBOX Basic
Длина: 490мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
По оси Y нагрузка на двигатель в процентах от полной. Вычисляется исходя из показаний MAPa. Сразу после установки вариатора при первом включении делается калибровка путем нескольких резких прогазовок на месте. Запоминаются в блоке показания MAPa, соответствующие атмосферному давлению (это считается 100% нагрузка). Это позволяет легко переносить настройки с одной машины на другую.
Ага, понятно.
Сравнил свой бензиновый график с вашим газовым, в целом до 3000-3500 об значения похожие. Хотя на небольших и средних нагрузках с увеличением оборотов ваш график получается несколько выше (т. е. УОЗ раньше) моего. Ну и у меня нет "горбика".
Еще попробую поиграться своими графиками
__________________
Я на Drive2
getbmah вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:09. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.