Клуб любителей токарных станков

[Kontra]

Сообщение от Тильберт

Эээээ, пагадити, панимаэш...
До результатов пока, как до Пекина раком )

Я не знал шо Пикин так далеко.

Кстате, совсем забыл. Мой старший все таке решил на токаря выучитцо. Те же стены, те же коридоры. Только люди уже другие.

[Vano]

Сообщение от Тильберт

Товарисче, а вот никто, случаем, не сталкивался с вопросом литья бронзы?

я сталкивался спрашивай
Если интересно моё мнение - бессмысленно самому что-то лить - разве что для души.
Имеет смысл, если надо много и часто - если единичные изделия - то
проще отдать в литейку. Их у нас аж 1 штука по воску - Вишнёвое- там и вакуум и обычное.
Мелких вакуумных литеек с десяток - у них опоки размером с литровую банку.
По земле КПИ и Художественный комбинат.
цена вопроса 25 - 45 баксов за кг литья.
Я подозреваю тебе по мелочи надо ? - тогда оно по карману сильно не ударит.
Если чё - заезжай ко мне в майстерню - помогу отформовать и восковку отлить.

[Тильберт]

Я ещё толком не знаю, так сказать, пределов возможности технологии )
Но, если всё пойдёт в правильном русле, то лить собираюсь не только изначально предполагавшиеся теноны и колечки для трубок, но и формы от сломанных пластмассовых деталек от бытовой фигни, всякую прикольную бижутерию жене, и прочие кошерные и увлекательные вещи.
Вано, спасибо за приглашение, отписал в личку.

[Vano]

пределов особо нет.
есть нюансы например усадка как воска, так и бронзы.
при художественном литье не особо критично, но при точном надо учитывать.
а если сломанные детальки - дак можно и пластмассу лить
короче - лучше сосредоточься на правильной формовке и моделях ну и постобработке.
грязный процесс проще отдать литейщикам у которых оно на потоке.
да чтоб ориентироваться в цене - 1 грамм восковки это 10 грамм бронзы в отливе.
а на 100 грамм воска можно столько бижутерии наделать

[Тильберт]

А чего там грязного-то? Ну, уголь в горн загрузить, разве что )

[кук]

док, вчера видел верхнюю часть ТВ-16- станину с патроном и потрохами за 4000 грн...

[Тильберт]

Не потяну, увы.
Жена, дитё, хозяйство... На папины игрушки совсем бабла не остаётся (

[кук]

Да это я так- подразнить... Сам облизнулся и потопал дальше. А по дереву Utool за 1300?

[AndreyZ]

Сообщение от Тильберт

Сырья полно, угля полно, ну а формы... Ну формы, да )

Кокиль?, по выплавляемым моделям?, направленная кристаллизация?, СВЧ плавка?, не?
Открой новую тему, насоветуем. Я надеюсь не на балконе 16-ти этажки????

[AndreyZ]

Сообщение от Тильберт

Я ещё толком не знаю, так сказать, пределов возможности технологии )
Но, если всё пойдёт в правильном русле, то лить собираюсь не только изначально предполагавшиеся теноны и колечки для трубок, но и формы от сломанных пластмассовых деталек от бытовой фигни, всякую прикольную бижутерию жене, и прочие кошерные и увлекательные вещи.
Вано, спасибо за приглашение, отписал в личку.

Горелку купи для подключения к газовой магистрали низкого давления, никаких углей и горнов. XXI-й век на дворе.

[Тильберт]

Сообщение от кук

А по дереву Utool за 1300?

А это что за зверь такой?

Сообщение от AndreyZ

Кокиль?, по выплавляемым моделям?, направленная кристаллизация?, СВЧ плавка?, не?
Открой новую тему, насоветуем. Я надеюсь не на балконе 16-ти этажки????

Шамот, по восковке, в горне, в тигле, только хардкор
Не хочу открывать новую тему, мне Маша уже грозилась "трубокуров" закрыть за узконаправленность, так что я лучше тут, если не сильно мешаю )
Не на балконе, нет, В своей мастерской, на своей земле, близ своего частного дома...

Сообщение от AndreyZ

Горелку купи для подключения к газовой магистрали низкого давления, никаких углей и горнов. XXI-й век на дворе.

Не хочу горелку. Сложно и дорого.
Я лучше по старинке, угольком. Тем более, что уголька - хоть жопой жуй.

[Vano]

Сообщение от кук

док, вчера видел верхнюю часть ТВ-16- станину с патроном и потрохами за 4000 грн...

космически дорого.
я свой за 60 баксов купил.
тут на форуме где-то год тому продавали за 300 у.е со столом и двигателем.
так шо искать нада.

Сообщение от AndreyZ

Горелку купи для подключения к газовой магистрали низкого давления, никаких углей и горнов. XXI-й век на дворе.

НЕТ! НЕТ! НЕТ!.
никогда не давай подобных советов - ТБ никто не отменял.
крайне опасно подобное подключать в магистраль - у него не промзона у него частный дом.

а индукционкой плавить саме оно.да.
тока дорага...ну печь в смысле
так шо ему горн с пылесосом да простейшая прокалочная и вуаля - готово

[Kontra]

Vano, кварцевый песок для форм применяют? Я имею ввиду не мелкое литье.

[Kontra]

Сообщение от Тильберт

А это что за зверь такой?

Шамот, по восковке, в горне, в тигле, только хардкор
Не хочу открывать новую тему, мне Маша уже грозилась "трубокуров" закрыть за узконаправленность, так что я лучше тут, если не сильно мешаю )
Не на балконе, нет, В своей мастерской, на своей земле, близ своего частного дома...

Не хочу горелку. Сложно и дорого.
Я лучше по старинке, угольком. Тем более, что уголька - хоть жопой жуй.

Шахта, штоле?

Во какое продают за недорого, всего три с половиной. А ТВ-16 за четыре тыщи без двига вроде дороговато. За таку цену можно и со столом и со всем комплектом найти, недавно продавают

[Vano]

формомасса - маршалит оно же кварцевый песок очень мелкого помола.
в основном формомассы таки на основе кварцевого песка.
там ещё глина, графит, асбест короче огнеупорное всякое - куча вариантов.

[Тильберт]

Зачем шахта... Куча неупокоенной отходной древесины ) Пережигать, правда, долго, зато, на шару, хехе...
В качестве заготовок под тигель и формомассу на пока приобрёл смесь для цементировки каминов. Заявленная температура - до 1300. Опыт работы с такой штюкой имеется - выстилал закуток под буржуйку. Очень пластичная и гладкая вещь. Будет недостаточно - задумаюсь о иных вариантах.

[Kontra]

Сообщение от Vano

формомасса - маршалит оно же кварцевый песок очень мелкого помола.
в основном формомассы таки на основе кварцевого песка.
там ещё глина, графит, асбест короче огнеупорное всякое - куча вариантов.

Понял, спасибо. Теперь знаю куда столько песка идет от нас.

[Vano]

http://www.youtube.com/watch?v=mzsPt7_vk4c
вот кстати на примере промышленных отливок процесс показан очень точно.

[Тильберт]

Ага. Весь тытруб на эту тему я уже пересмотрел)

[AndreyZ]

Сообщение от Тильберт

А это что за зверь такой?

Шамот, по восковке, в горне, в тигле, только хардкор
Не хочу открывать новую тему, мне Маша уже грозилась "трубокуров" закрыть за узконаправленность, так что я лучше тут, если не сильно мешаю )
Не на балконе, нет, В своей мастерской, на своей земле, близ своего частного дома...

Не хочу горелку. Сложно и дорого.
Я лучше по старинке, угольком. Тем более, что уголька - хоть жопой жуй.

Ну тогда пытайся - Горн это четырехгранная воронка из стали потолще, я обычно варил из 8-10 мм к низу воронки привариваешь отвод - уголок 90 градусов из стальной трубы 50-76-100 мм; к горизонтальной части отвода - четыре арматурины 6-8 мм длинной полметра. Внутри горна привариваем куски арматуры чтоб получилась колосниковая решетка.

вентилятор типа ВН-1 присобачиваешь к торчащим арматуринам и обматываешь арматурины стеклотканью получился воздуховод вместе с горном и наддувом.

Тигель. Я пользовался стаканом из трубы, с приваренными двумя ручками (под углом 90 градусов) и отверстием для крюка.

Ковш - тоже что и тигель, для плавления металла; два отверстия - одно для выливания расплава, другое для крюка. Отверстие для литья нужно для того чтоб шлак плавал на поверхности расплава, а в форму попадал чистый металл.

Берешь песок типа "любой" прокаливаешь и пересеиваешь по фракциям; из стеарина лепишь модель, из стеарина-же лепишь усадочную камеру и конус - литник.
В тигель на дно насыпаешь густую смесь песка и жидкого стекла (стекла совсем немного) и трамбуешь.
Стеариновую модель облепливаешь самой мелкой фракцией песка на жидком стекле (стекла везде только чтоб песок лепился! ,ни в коем случае не переборщить!!!) так чтоб получилась пирамидка с плоским основанием; устанавливаешь; в тигель насыпаешь слоями смесь песка и жидкого стекла, аккуратно утрамбовывая трамбовочькой.
Сушить пока вся влага не уйдет из жидкого стекла; процесс сушки долгий лучше не торопиться. Под конец сушки нагреваешь феном так чтоб стеарин вытек.
Прокаливашь тигель с формой и пустой ковш градусов до 400 (ЧТОБЫ УБРАТЬ ВОДУ И ГИДРАТЫ В ЛЮБОМ ВИДЕ!!!!!). Потом плавишь в ковше металл. Тигель нагреваешь до температуры плавления металла (оттенок такой-же как у ковша с расплавленным металлом) и заливаешь металл в тигель. Тигель греется, из отверстий выходит воздух ,после того как весь воздух вроде вышел, очень ответственная операция - охлаждение тигля; оно должно быть медленным, и идти снизу вверх, чтоб сперва кристаллизовалось изделие, а только затем литник - при кристаллизации металл уменьшается в объеме и компенсирует недостаток из литника. Остудишь слишком быстро - получится пористое корявое говно.
Пока вроде все ,начинай с простого - не сразу с колечек, а с пирамидок, потом цилиндрики, кубики, а потом, может дойдешь и до колец.

[AndreyZ]

Сообщение от Тильберт

Ага. Весь тытруб на эту тему я уже пересмотрел)

А сам когда нить чего нибудь лил?, хоть свинец?

П.С.!!!!! ВОДУ УДАЛЯТЬ ИЗ ФОРМ ТИГЛЕЙ И КОВШЕЙ!!!! ПРОКАЛИВАЕМ!!!!
РАБОТАТЬ В ЗАЩИТНЫХ ОЧКАХ!!!!, В МАСКЕ СВАРЩИКА!!! ,В КОСТЮМЕ ИЗ НЕСГОРАЙКИ (КОЖА, ЗАМША И Т.П.) Как бы жарко не было.

Мне повезло - было лето, потный, и очки - только небольшой ожог на плече остался; а это был всего лишь цинк!!! Переливал цинк из чушек в палки. Лил в форму - простой стальной уголок ,а казалось он был совершенно сухой! стрельнуло так что мама не горюй.

[AndreyZ]

Сообщение от Тильберт

Не хочу горелку. Сложно и дорого.
Я лучше по старинке, угольком. Тем более, что уголька - хоть жопой жуй.

А я все-таки за горелку; повесил ее пламенем вниз, она тебе и раскисляет, и остужает как надо, и не паришся. На любителя!

Шамот? а как ты бронзу из шамота доставать будешь?, это сталь, чугун или что-то твердое можно, а силумин/бронза пока разобьешь форму - покарябаешь.
Песок после литья стукнул - он и рассыпался; водичькой смочил - и снова в дело.

[Тильберт]

А чего формы почём зря бить? Разьёмные же!
Есть ещё интересная идея - литьё в герметик, по принципу оловянного, но герметик термостойкий, для печей и каминов, чтоб не выгорел...

[AndreyZ]

Сообщение от Тильберт

А чего формы почём зря бить? Разьёмные же!
Есть ещё интересная идея - литьё в герметик, по принципу оловянного, но герметик термостойкий, для печей и каминов, чтоб не выгорел...

Лить пробовал? Разъемные формы только для заготовок. Сложное изделие в разъемной форме не выльешь. Попробуй; в литье все веками придумывалось.

[Тильберт]

Пробовал, канэшн. Но пока - только олово, кагбэ совсем другой коленкор.
До сложных изделий мне ещё далековато, так что, на пока, и разьёмными обойдусь.