|
ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
10.09.2010, 16:17 | #26 |
кармически наказан
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
|
Истественно не будут. 8000 рублей, это двести ойро. Комплект зенитовсого кита, 160 где-то в закупке.
|
14.01.2012, 10:34 | #27 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Вопрос к IВАНУ ? Я ХОЧУ ПОСТАВИТЬ НА 2110 КАРБЮРАТОРНУЮ ,ФОРСУНКИ ПРИСПОСОБИТЬ КАК ЭТО ВЫПОЛНИТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО ДЛЯ СЕБЯ .У МЕНЯ СТОИТ ДПКВ ТАК КАК УСТАНОВЛЕНО MPSZ-ZH.И имеются мозги я-7.2 с классики 7 ,8ми клапанной можно в личку спасибо заранее .
|
16.01.2012, 17:47 | #29 | |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 1
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
ответил в личку... но не разобрал про 2110... можно попрбывать с Я7.2, но надо лепить новою систему впуска, фильтр-ДМРВ-переходка под карб зы. исчезла тема тема про ГБО4 на карб. ищи, там была инфа |
|
16.01.2012, 23:20 | #30 | |
Забанен
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
|
|
17.01.2012, 15:10 | #31 |
Гость
Сообщений: n/a
|
ГБО4 без ГБО4
Реперный вал у меня уже стоит с дпкв и дад остаётся купить форсунки и эбу М6.7 редуктор у меня есть ,а прошивка какая нужна или остаётся какая есть?И где взять драйвер форсунок или схемку с платой если можно! Где можно посмотреть схему подключения этого.
|
15.11.2012, 20:21 | #32 |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 41
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 24мм
|
То же загорелся подключить газовые форсунки от штатного ЭБУ, но для этого нужна плата управляющих ключей (драйвер) так как напрямую газовые форсунки нельзя подключать к Микасу (сопротивление газовых намного меньше чем у бензиновых). Полазив по инету, нашел интересную тему. Взял оттуда разработанную человеком, ник которого STARый рокер схему ключей (драйвер) и адаптировал под себя:
Прикупил через тот же инет, за очень небольшую сумму денег форсунки и редуктор и сразу перебрал:
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 15.11.2012 в 20:34. |
15.11.2012, 23:03 | #33 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
|
Схема странная по меньшей мере, в таком виде как нарисовано будет растягивать импульсы, а транзисторы будут работать с перегрузками. Скорее всего ошибки внесли специально перед выкладыванием в инет. Правильней сделать на таймерах NE555 или 556, плюс полевики N-канальные, плюс резисторы мощные для ограничения тока.
|
15.11.2012, 23:07 | #34 | |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 41
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 24мм
|
Цитата:
Задержки из-за конденсаторов? Автор собрал схему и она у него работает на ВАЗ2107.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 |
|
15.11.2012, 23:17 | #35 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
|
Принцип понимаете верно. Чтобы правильно посчитать номиналы, мне нужны данные на Вашу газовую форсунку. Дайте ссылку на ее таблицу характеристик (сопротивление, время срабатывания...). Впрочем Иван уже давно сделал по этому принципу, можете спросить у него.
|
15.11.2012, 23:20 | #36 |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 41
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 24мм
|
На форсунки матрикс очень мало данных. Сопротвление одной катушки 6R, время открытия 0,5 ms, время закрытия 0,5 ms
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 |
15.11.2012, 23:31 | #37 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
|
Этого достаточно. Ща нарисую.
|
15.11.2012, 23:33 | #38 |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 41
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 24мм
|
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 16.11.2012 в 01:34. |
16.11.2012, 01:48 | #39 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
|
Диод параллельно форсунке нельзя, затянет отпускание, это не релюшка. Схема такая, то что обведено штриховой линией, повторить 4 раза. Конденсатор C1 должен быть термостабильным (пленочным), остальные детали некритичны. Электролитический конденсатор выбирать с учетом температурного диапазона.Десятиваттный резистор проволочный цементированный. При данных номиналах схема дает "стартовый" импульс на форсунку около 0.7мс.
По совету Ивана время форсировки нужно увеличить до 3.8мс. Для этого резистор R1 необходимо увеличить до 43кОм. Последний раз редактировалось Yurasvs; 16.11.2012 в 16:36. |
16.11.2012, 12:43 | #40 |
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 41
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 24мм
|
Посмотри вот эту схемку, мне нравится как сделано токовое ограничение, на столе у человека работала, на авто нет. Может как то подправить.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 |
16.11.2012, 13:01 | #41 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
|
Без мелафона непонятно, зачем конденсаторы параллельно полевикам. При открытии полевиков заряд конденсаторов будет рассеиваться в полевиках и греть их, броски тока будут неслабые. Общий резистор тоже делать не стОит, форсунки иногда открываются одновременно, нужно ставить раздельные. Делайте как я нарисовал, проблем быть не должно.3мс стартовый импульс не много ли? Какое время открытия газофорсунки на холостом ходу?
З.Ы. Возможно автор хотел кондерами уменьшить выброс напряжения при закрытии форсунки, но во-первых это будет затягивать закрытие на нестабильную величину, причем время затяжки будет зависеть от типа форсунки, а во-вторых бесполезно греть транзисторы и подвергать их ненужным тОковым нагрузкам. Последний раз редактировалось Yurasvs; 16.11.2012 в 13:16. |
16.11.2012, 13:24 | #42 | |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 1
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
схема а)в пикаде б)на гаражном компе |
|
16.11.2012, 13:31 | #43 |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 1
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
в принципе верно если диод убрать, но работать будет каряво
1) не будет работать ПХХ 2) хватит ли напряжения на выходе 555 чтобы рулить полевиком? в всем автотемпературном диапазоне? наблюдая свою систему уже несколько зим, пришел к выводу, необходима поправка времени форсировки от температуры воздуха Последний раз редактировалось IBAH; 16.11.2012 в 13:58. |
16.11.2012, 13:40 | #44 | |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 1
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
"время открытия 0,5 ms, время закрытия 0,5 ms" это как ???????????????????!!!!!!!!!!!! при каких условиях? чтобы реализовать задержку открытия 500мкс, это надо постараться с драйвером, для того чтобы реализовать задержку закрытия 500мкс надо налажать для того чтобы построить драйвер необходимо знать сопротивление форсунки ток открытия индуктивность форсунки допустимую рассееваемую мощность при температуре... ну градусов 50 |
|
16.11.2012, 13:47 | #45 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
|
Если полевики logic level, напряжения хватит. И тока тоже, 555 дает до 200ма, что обеспечит достаточно быструю перезарядку емкости затвора.
А почему не будет ПХХ? Какое у Вас время форсировки? |
16.11.2012, 14:10 | #46 |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 1
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
в м7,6 есть один косяк, связанный с расчетом времени впрыска... проявляется только тогда когда заморачиваешься с такими нестандартными задачами
представьте что время управляющего импульса от ЭБУ меньше времени форсировки... как система будет работать?! кто закроет транзистор? проблем масса, и кстати, возможно выскочит ошибка "замыкание на (-)" кажись 3,8мс, подбирал эксперементально, на столе, для уверенного открытия при напряжени 9в, правда без давления |
16.11.2012, 15:25 | #47 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
|
Ого, а сколько тогда общее время открытия скажем на холостом ходу? Я с газом знаком плохо, потому и спрашиваю. Но косяки в схемах вижу сразу. Наверное неплохо было бы сделать время форсировки зависящим от напряжения питания.
|
16.11.2012, 16:12 | #48 | |
Забанен
Адрес: 61RUS
Возраст: 1
Сообщений: 1,470
Длина: 4850мкм
Диаметр: 0мм
|
у меня получилось около 6,5мс
Цитата:
но это сложно и дорого, не исключено что фирменые газовые ЭБУ так и делают |
|
16.11.2012, 16:37 | #49 |
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
|
Фирменные драйверы шаговиков (а там та же задача) работают таки да, как источник тока, только ток вырабатывается путем ШИМа чтоб ключи не грелись. Делал как-то контроллер для шаговика на SLA7024 по такому принципу (кстати неплохая идея сделать на них, 1штука может обслуживать 2 форсунки, добыть можно в старых матричных принтерах). Но это чересчур круто уже, для нашего колхоза и на резисторах сойдет.
З.Ы. Добавил в посте со схемой №39 изменения по Вашим рекомендациям.. |
16.11.2012, 17:43 | #50 | ||
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 41
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 24мм
|
Цитата:
Цитата:
ЭПХХ или ПХХ?? ЭПХХ работать будет, по крайней мере должен. В режиме ЭПХХ импульсов на форсунки просто нет. Или не так?
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1 Последний раз редактировалось TOXAT; 16.11.2012 в 17:48. |
||