ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.02.2017, 12:45   #1526
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 40
Сообщений: 671
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РИА Посмотреть сообщение
Но не понимаю, суть затяжки подсоса в Вашем варианте смесителя (ЧЕРЕПАШКА) что он дает, закрывши заслонку подсоса, сумма нижнего дросселя и дроссельной заслонки больше смеси не пропустят на сколько в момент разряжение сможет провернутся на определенный градус задвижка подсоса. В таком случае бесполезно давить педаль газа в пол, заводить без подсоса и потом подтянуть подсос чтоб только повысить обороты хх для прогрева. Вам при пуске надо подать газ со смесителя во всасывающий, а не перекрывать его подсосом. Другой случай возможно богатит и перекрывая подсосом уменьшаете подачу газа.
ВЗ не закроет настолько карб, чтобы уменьшить подачу газа (разряжение в коллекторе поступит в пусковое устройство и ВЗ приоткроется на 3мм). К тому же в солексе ДЗ второй камеры плотно не закрыта. Мало того у меня на гольфе был автоматический подсос и все работало, реагировало на педаль газа. И сейчас с полностью вытянутым подсосом могу спокойно газовать.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 12:52   #1527
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 40
Сообщений: 671
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение

ВладимирРНД, если в первую камеру редуктора провода уложить чтоб 50 ватт мощность была, сможет ли это в мороз минус16 и немножно выше сделать заводку такой, как если бы мороз был минус 5-8 градусов? Надеюсь понятно вопрос задал и почему тоже понятно ))))
Вот это я вам не скажу, поскольку в расчетах ориентировался только на максимальную нагрузку штатной проводки и самочувствия самого провода МГТФ. Насколько помню у Kvarz небольшая мощность подогревателя.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 18:24   #1528
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 40
Сообщений: 671
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Сегодня пришлось внепланово перебрать редуктор. Для укладки провода МГТФ делал фиксаторы из медной проволоки, облудил. Видимо заправился плохим газом и это все окислилось. Лохмотья окислов полетели во вторую камеру и попали между резинкой и седлом клапана.
Вывод: все нужно делать из латуни или может из стали.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 18:41   #1529
РИА
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаевская
Возраст: 58
Сообщений: 198
Машина: Toyota 1,8л ГБО Atiker центральный смеситель над карбюратором + переменным соотношением смеси
Длина: 460мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLADIMIR_RND Посмотреть сообщение
Сегодня пришлось внепланово перебрать редуктор. Для укладки провода МГТФ делал фиксаторы из медной проволоки, облудил. Видимо заправился плохим газом и это все окислилось. Лохмотья окислов полетели во вторую камеру и попали между резинкой и седлом клапана.
Вывод: все нужно делать из латуни или может из стали.
Скорей всего это электролиз, как не как влажность и хим. составляющие.
РИА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 19:07   #1530
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

лаком покрыть каким может. Или спец герметиком. А фиксаторы из обмоточного провода, он в лаке, а торцы гермтиком или другие спецсредства.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 19:27   #1531
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 40
Сообщений: 671
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РИА Посмотреть сообщение
Скорей всего это электролиз, как не как влажность и хим. составляющие.
Какая влажность в газе? Медная магистраль постоянно окисляется. Сталь, латунь, алюминиевые сплавы не окисляются. Это в жидкой фазе газа примеси, которые жрут чистую медь.

Последний раз редактировалось VLADIMIR_RND; 18.02.2017 в 19:32.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 19:31   #1532
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 40
Сообщений: 671
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
лаком покрыть каким может. Или спец герметиком. А фиксаторы из обмоточного провода, он в лаке, а торцы гермтиком или другие спецсредства.
Все облудил, думал поможет сохранить медь. Лак и прочее тоже может отслаиваться. Надо в следующий раз переделать на латунь или сталь. Сейчас погодка не дала достаточно времени на переделку.
Еще есть мыслишка поставить латунную или другую сетку перед жиклером второй камеры. Но это уже от лукавого, лучше устранить причину появления шлама.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 19:39   #1533
РИА
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаевская
Возраст: 58
Сообщений: 198
Машина: Toyota 1,8л ГБО Atiker центральный смеситель над карбюратором + переменным соотношением смеси
Длина: 460мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VLADIMIR_RND Посмотреть сообщение
Какая влажность в газе? Медная магистраль постоянно окисляется. Это в жидкой фазе газа примеси.
Я и имею в виду электролиз в жидкой фазе, взаимодействие + с корпусом редуктора -. Когда-то в самогонном аппарате пробивал тэн но зная что руками не прикасаться использовал, так бедон со временем превратился в решето.
РИА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 20:03   #1534
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Кажись жидкая фракция пропана/бутана не электропроводна. Все углеводороды - диэлектрики.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 10:07   #1535
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
До -5 заводиться на газу с первого иногда со второго раза, ниже только схватывает и глохнет, каждае следующая попытка завести выглядит только хуже, отдельные вспышки и все.
Все же заменил мембрану второй камеры (нужно было сразу так сделать), теперь запуск, как и было сразу после установки нового редуктора.
Заводил в -3, ниже небыло, заводится с первого даже без подсоса.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 10:28   #1536
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

А у меня родимая мембрана, которая хз сколько прошла. А новая лежит,Ю ждет. Как на ощупь та мембрана, что сняли по сравнению с новой? чувствуетс\ что задубела?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 11:41   #1537
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
А у меня родимая мембрана, которая хз сколько прошла. А новая лежит,Ю ждет. Как на ощупь та мембрана, что сняли по сравнению с новой? чувствуетс\ что задубела?
Предполагаю что проблема в маслянистой жиже которой измазана-пропитана половина, если не вся, мембрана, скорее всего тот самый конденсат.
Переборка происходила в теплом помещении, мембрана была эластичная и мягкая, а вот в мороз, подозреваю, все не так радужно было... Из-за этого и все вытекающие с осложненным запуском.
Интересно на долго ли хватит новой мембраны...
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 12:06   #1538
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

тоесть вы могли просто промыть старую мембрану и получили бы тот же эффект. Свою старую я кстати мыл при переборке, вспоминаю....
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 12:16   #1539
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
тоесть вы могли просто промыть старую мембрану и получили бы тот же эффект. Свою старую я кстати мыл при переборке, вспоминаю....
Тоже думал об этом... А чем мыли то?
Нужно чем-то растворяющим, бензином побоялся, хотя по идее должна быть бензо-масло-стойкая
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 12:32   #1540
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 59
Сообщений: 12,600
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
тоесть вы могли просто промыть старую мембрану и получили бы тот же эффект. Свою старую я кстати мыл при переборке, вспоминаю....
Мембрана дубеет от систематического перемерзания ( заливает вторую камеру жидким газом). Конденсат в редукторе от систематического недогрева редуктора.
У меня термостат на зиму 92 достаточный обогрев редуктора и оптимизация редуктора и нет ваших проблем третью зиму. Редуктор отработал почти 50 тык и никаких нареканий на запуск и прогрев на газу.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 12:57   #1541
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Мембрана дубеет от систематического перемерзания ( заливает вторую камеру жидким газом). Конденсат в редукторе от систематического недогрева редуктора.
У меня термостат на зиму 92 достаточный обогрев редуктора и оптимизация редуктора и нет ваших проблем третью зиму. Редуктор отработал почти 50 тык и никаких нареканий на запуск и прогрев на газу.
Разве это много конденсата после 23т.км пробега?

По датчику в движении ниже 55 не бывает+прибавить потери на переходах датчик-шланг, думаю температура редуктора не ниже 70 градусов при 100-110 км/час .
__________________
Все больше людей думают, что они думают...

Последний раз редактировалось Василий_7; 21.02.2017 в 13:00.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 13:01   #1542
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Ну мы тут думали об этом, мороз вроде как не может влиять на свойства резины.
Чем мыл - средством для мытья посуды в горячей воде. У меня реально мембрана которой возможно лет 10, и она реально мягкая, как новая которая в запасе лежит. Что прошлой зимой, что этой заводился при минус 11, если ниже - не получалось, но у меня таких всего всего два дня было, экспериментировать не было как и когда. Возможно вы поймали в газе какую-то липкую тягучую составляющую, которая осталась на мембране и помогает ей при морозе стать дубовой, возможно если все отмоете и поставите все обратно проблема уйдет, а свою новую положите в запас. Это не сложно сделать, мембрану второй камеры новую подкинуть быстро, по крайней мере у меня это и удобно, и редуктор снимать не надо, доступ есть.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

Последний раз редактировалось soladko; 21.02.2017 в 13:06.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 13:15   #1543
VLADIMIR_RND
 
VLADIMIR_RND
 
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 40
Сообщений: 671
Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев)
Длина: 1360мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Тоже заметил. Если мембрана в маслянистом конденсате, запуск хуже, да и редуктор откликается не так. К тому же он попадает под алюминиевую шайбу мембраны и, думаю, ограничивает ее свободу даже на горячую. Свою протирал бензином калоша (нефрас) несколько раз. Все норм. Сейчас подкинул свежую просто так, лежала прозапас.
У меня конденсата нет, когда пробег увеличивается. Обычно мотор только выходит на режим, а я уже приехал.
VLADIMIR_RND вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 15:54   #1544
123
 
123
 
Адрес: страна Таврий, г. Харьков
Возраст: 47
Сообщений: 202
Машина: Slavuta 1.2S черепаха АТ-07
Длина: 580мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Как должен заводиться полностью исправный мотор на газе? С черепашкой на карбюраторе.
В минус 10.
__________________
Так то оно так (с)

Последний раз редактировалось 123; 21.02.2017 в 15:57.
123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 16:20   #1545
РИА
Очень давно не заходил
 
Адрес: Николаевская
Возраст: 58
Сообщений: 198
Машина: Toyota 1,8л ГБО Atiker центральный смеситель над карбюратором + переменным соотношением смеси
Длина: 460мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 123 Посмотреть сообщение
Как должен заводиться полностью исправный мотор на газе? С черепашкой на карбюраторе.
В минус 10.
Черепашка это смеситель над карбюратором, карбюратор при работе на газу играет роль дроссельной заслонки и на работу смесителя не влияет.
Все будет зависеть от того что Вы накрутили и что привязали.

Вообще то с системой верхнего смесителя над карбюратором, двигатель заводится в мороз на газу без проблем.
Да добавлю, если отрегулировано хх. как по книге газ для режима хх. поступает через винт хх (байпас) лично на своем, то в мороз включая зажигание ожидаю отсечки клапана и потом завожу, после стоянки даже с прогретым двигателем также делаю не значительную задержку после чего завожу.
Задержка для того чтоб поступила частичная порция газа в коллектор.

Последний раз редактировалось РИА; 22.02.2017 в 22:02.
РИА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 11:40   #1546
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Не знаю куда, напишу сюда.
Уже третий день катаю на 4 поколении. Авто - джили мк.

Выходит по сегодняшней погоде, первый километр на бензине. В планах понизить температуру перехода и переделать редуктор в плане дополнительного обогрева.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 12:51   #1547
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

А какой сейчас стоит порог? Недавно экспериментировал, выключил обратную связь и подключил показометр на лямбду. При пороге 30градусов сперва богатит сразу после переключения, затем постепенно (километра за 3) приходит в норму. Задействовал опцию "коррекция по температуре газа", чтобы такого не было, при 25градусах сделал -5%, затем плавный выход в 0 при 60градусах.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 13:04   #1548
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Я пока не знаю. Пока изучаю саму машину (третий день как владею).
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 13:16   #1549
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Признайтесь, что вы сделали с таврой?!!!!
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2017, 13:19   #1550
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Рядышком стоит на стоянке.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:13. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.