Обучение сотрудников. Забить или упорствовать?

[DVR]

Работаю системным администратором в госучреждении. У меня в обслуживании под 3 десятка машин. С компьютерами работают постоянно 10 барышень разного возраста и житейского опыта. Периодически возникают проблемы сделать закладку в браузере для нужной страницы, ввести внутренний IP адрес на котором наш сайт работает, с экселем проблем если не возникает, то по крайней мере лишь три-четыре человека понимают что они делают, а остальные как обезьяны повторят те действия, которые им показали. И много еще разных вроде бы мелких но все же трудностей.
Я им нашел и скачал обучающую программу. Рассказал как пользоваться. Объяснил что изучать надо один модуль в месяц (всего 12), а в конце месяца мини экзамен - сдача теста (который в этой программе) при мне. Прошел месяц, а блеснуть знаниями никто не торопиться. И я не замечал чтобы кто-то особенно ответственно читал эту программу. Я полагаю из-за особенностей мышления и характера(типа я не школьница чтоб учиться; я и так работу выполняю; я уже несколько лет справляюсь с обязанностями, зачем мне это.)
Мой товарищ(тоже ITшник) советует мне забить на это и не мешать им быть обезьянами. Меня же это не устраивает. Я вижу в этом глобальную деградацию государственных служб и работников. Очень многие госслужбы, с которыми мы работаем, толком не умеют обращаться с компьютерами.
Кто что думает?

[механик]

Думаю шо забить и забыть, у нас в госучереждениях в основном обезьяны и работают, и окромя работы с компьютером они еще оч много чего неумеют чего по своему роду деятельности должны уметь обязательно, загвоздка еще и в том что как только вы обезьяну научите хоть чемуто толковому все, считайте что вы ее потеряли, ибо обезьяна тутже возомнит себя гением и свалит на более высокооплачиваемую должность.

[Zazotavr]

Работать в гос.конторе - это состояние души. Забейте и не тратьте нервы и время. ИМХО.

[Mobilom]

забить . ждать пока обезьяны сменятся более продвинутым поколением .

[volant]

Примерно та же ситуация, только компов около 100 шт., обезьян еще больше. Нужно просто забить и не тратить свои нервы. Научить их можно только введя наказание за невыполнение, иначе никак.

[Бошетунмай]

борьба с ветряными мельницами

[Zazotavr]

Сообщение от Mobilom

забить . ждать пока обезьяны сменятся более продвинутым поколением .

Этого никогда не произойдёт...

[zefvs]

Тут иногда трудно заставить работать, а учиться на работе это вообще из области фантастики. Большинство согласно ничего ни делать и получать маленькую зп, чем обучаться и этим улучшить свое благосостояние.

[Bad Santa]

Понять и простить.
Так же что бы ограничить поток бессмысленных обращений - ввести какую-нить систему заявок, тогда курица прежде чем задать тупой вопрос или сама решит проблему или забьёт.

Да, самое главное, поднаберёшь опыта - ВАЛИ ОТТУДОВА. Печальная статистика, я имел опыт собеседования админов. Т.е. кто несколько лет работале в гос конторах (налоговые/суды)- как правило полные деградашки (в налоговой так вообще полные дебилы, даже не смотгли ответить на каком сетевом уровне работает неуправляемый простой свитч)

[kkk]

Забейте, либо принуждайте страхом.

1. Только что я потратил полчаса и сбегал три раза со 2 на 4й этаж потому что: а) - разработчик маленького бухгалтерского приложения (предпенсионного возраста тетка) не может включить общий доступ к рабстолу в MS Lync, а вторая сторона - начальник отдела в бухгалтерии не может скопипастить файл с рабстола на сетевой диск и обратно.

2. Перевести пользователей на требуемое по нашим новым стандартам обслуживание через Хелпдеск с регистрацией заявок по вебу, мейлу, либо телефону в обслуживаемом мной департаменте получилось только после того, как я от имени директора департамента сделал распоряжение по структуре где написал, что все обращения через сервис деск, начальникам отделов довести до подчиненных под роспись, а виноватым в случае нарушения процедуры назначается сам нарушитель. И вот когда такая, по сути бессмысленная, пугалка разошлась по хомячкам - тогда ходить и звонить напрямую перестали, и то не полностью.

И это все в принципе непобедимо, можно только уменьшить, но искоренить - нереально

[forum]

Спасибо за программку. Малой дам, пусть учит, а не вконтактих тупит.

[DVR]

Наверное придется сделать как и везде. Заблокировать весь html трафик и разрешить только то, что необходимо работе. Еще больше ущемить права юзеров на локальном компьютере.
Не хотелось этого делать. Уже полтора года как они имеют доступ ко всему интернету(социалки только недавно заблокировал).

[Zazotavr]

Сообщение от DVR

Наверное придется сделать как и везде. Заблокировать весь html трафик и разрешить только то, что необходимо работе. Еще больше ущемить права юзеров на локальном компьютере.
Не хотелось этого делать. Уже полтора года как они имеют доступ ко всему интернету(социалки только недавно заблокировал).

Интернет на казённом компьютере - это круто. Особенно всякие контакты и одноклассники... За деньги налогоплательщиков...

[DVR]

Коллектив маленький, хотелось построить максимально лояльные отношения. Когда начались бока по работе, социалки закрыл.
Еще случай был. Одна девочка установила на комп айтьюнс(ITunes) для синхронизации с модный айфоном. Через час она обнаружила что у нее не работают виртуальные и физический оптические диски(вернее я обнаружил, разбираясь по ее жалобе). Удалил айтьюнс и всё заработало. Обезьнка Девочка так удивилась этому. ведь скачала программу с официального сайта. Это последствия перестраивания сети и нахождения компьютеров вне домена.

[Voland_]

Я вижу в этом глобальную деградацию государственных служб и работников. Очень многие госслужбы, с которыми мы работаем, толком не умеют обращаться с компьютерами.
Кто что думает?

Стесняюсь спросить, а вы кто вообще такой и где Ваше место. Вам 26 лет вы админ гос. учереждения и пытатестесь кого-то заставлять что-то делать так как Вам хочется?
Сам работал в Гос учреждении, и проблемм с некомпетентностью в плане выполнения непосредственных обязаностей никогда не было. А если у Вас разработчик маленького бухгалтерского приложения (предпенсионного возраста тетка) то к кому вы выдвигаете притензии салага? Пожалуйся директору, он тебе все объяснит.
Эта тетка знает о бухгалтерии больше, чем Вы о своих (кошмар просто аж 30-ти компах).
И уверен, что эта тетка еще поучит тебя как работать с документацией. Мой тебе совет, опусти планку, и учись у них, на гражданке в будущем очень помогут знания именно деловой переписки, а не создания сетевой папочки если конечно не хочешь админить до пенсии.

[kkk]

кстати про девочек. Собственноручно отловленный скриншот с прокси:

[skipper]

Пока есть обезьяны - у Вас будет работа.
Как только клерк вылезет из шкуры обезьяны - Вы будете не нужны.

[Spowen]

DVR, оставьте это бренное дело ) Я в своей гос структуре тоже пытался научить людей не быть обезьянами. Хотел даже сам написать книгу-пособие. Но потом понял что все равно это бесполезно и ситуация будет такая же как у Вас - рваться это делать никто не будет. А следовательно - всем насрать, как обычно в общем )

Многие будут пецать как обезьяны аж до старости, и продолжать ими быть. Это карма такая что-ли... + МЕГАОГРОМНАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЛЕНЬ.

[kkk]

Администратор не должен знать бухгалтерию, но бухгалтер должна владеть ПК, и это, увы, написано в его, бухгалтера должностной инструкции. Тот прискорбный факт, что сотрудник только потому, что он чем-то там заслуженный профессионал, ленится что-то менять в своей работе - это все же проблема этого сотрудника.

Эка вам психоблок пробило-то, надо же

[Lusi]

20 компов в сети, обычная сеть, одноранговая. Ограничила доступ - начались жалобы начальству. Начальник, не особо разбирающийся, приказал дать всем кислород в Инет. Тоже приходится бегать и рассказывать. Учить пыталась тоже - бесполезно. Потом ты еще оказываешься виноватой. В общем, неблагодарное дело, только свои силы потратите, а профита - ноль целых х... десятых.

[kkk]

ветеринар-сисадмин-барышня.

мой мир теперь никогда не будет таким как раньше. пойду напьюсь, наверное

[DVR]

Сообщение от Voland_

Стесняюсь спросить, а вы кто вообще такой и где Ваше место. Вам 26 лет вы админ гос. учереждения и пытатестесь кого-то заставлять что-то делать так как Вам хочется?
Сам работал в Гос учреждении, и проблемм с некомпетентностью в плане выполнения непосредственных обязаностей никогда не было. А если у Вас разработчик маленького бухгалтерского приложения (предпенсионного возраста тетка) то к кому вы выдвигаете притензии салага? Пожалуйся директору, он тебе все объяснит.
Эта тетка знает о бухгалтерии больше, чем Вы о своих (кошмар просто аж 30-ти компах).
И уверен, что эта тетка еще поучит тебя как работать с документацией. Мой тебе совет, опусти планку, и учись у них, на гражданке в будущем очень помогут знания именно деловой переписки, а не создания сетевой папочки если конечно не хочешь админить до пенсии.

Не правильный ход мыслей, совсем.
Текущее обучение входит в мою должностную инструкцию. Но предполагается что это доступный ответ на вопрос работника. Мне захотелось проявить инициативу и несколько расширить свои обязанности(я захотел взять дополнительную ношу на себя, за ту же зарплату) и ввести более полное обучение всех работников, как опытных так и новичков. Причиной этому стали косяки, допускаемые при работе с единым украинским реестром, хоть и незначительные, но для прокурорских проверок это уже что-то. Так же косяки при работе с таблицами ексель, которые внедрила и поддерживает моя непосредственная начальница. Она же со мной и делилась, кто какие ошибки допускает. Большая часть косяков связана с непониманием функционирования компьютера в конкретном виде деятельности.
Так вот, я предложил - начальница сектора инф. технол. одобрила, начальник центра тоже. Позже начальник проинформировал о необходимости обучения весь коллектив.
П.С. С чувством уважения к людям всех возрастов и социального положения, тов. Voland, у меня всё в порядке, не беспокойтесь.

[Rambo]

Сообщение от Voland_

Сам работал в Гос учреждении, и проблемм с некомпетентностью в плане выполнения непосредственных обязаностей никогда не было. А если у Вас разработчик маленького бухгалтерского приложения (предпенсионного возраста тетка) то к кому вы выдвигаете притензии салага?

Как правило, люди, хорошо разбирающиеся в своей основной работе, хорошо разбираются и в том, что им нужно для этой работы. В том числе и компы и прочие ксероксы с факсами.

Сообщение от Voland_

Эта тетка знает о бухгалтерии больше, чем Вы о своих (кошмар просто аж 30-ти компах).
И уверен, что эта тетка еще поучит тебя как работать с документацией. Мой тебе совет, опусти планку, и учись у них, на гражданке в будущем очень помогут знания именно деловой переписки, а не создания сетевой папочки если конечно не хочешь админить до пенсии.

Смею заметить, что основы бухгалтерии, как были разработаны в 17 веке одним итальянским математиком, так и не изменялись с тех пор. В смысле, вообще. то, чем занимаются современные бухгалтера и почему у них так много работы - это современное нагромождение всяческих государственных отчетных служб типа налоговой, пенсионного и прочая. А изменения заключаются в количестве и форме подаваемых отчетов.

Топикстартеру же просто нужно разобраться, как его пользователи используют технику. Если преобладают всякие соцсети - закрыть. На работе нужно работать. После этого появится время на обучение работе с компом. От скуки.

[Lusi]

Сообщение от kkk

ветеринар-сисадмин-барышня.

мой мир теперь никогда не будет таким как раньше. пойду напьюсь, наверное

Не поверите, но часто это лучший способ справиться с когнитивным диссонансом).

[Solmyr]

переводите офис на линксы, под лозунгом - зачем платить/воровать у MS?
тут то они заплачут