ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.10.2018, 20:47   #1
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,694
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65770мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfex Посмотреть сообщение
Чего, чего?
п.с. во всех нормальных моторах если датчик детонации не слышит оную, то ставит максимально ранний угол (на лючке авто написано 92-95-98) На газу он ее естественно не дождется, поэтому угол уже боль-мень правильный.
Очередной расхожий миф. Датчик детонации - это аварийный защитный прибор (нечто вроде предохранителя), который при обнаружении детонации дает резкий отскок угла на несколько градусов назад, а затем, медленное возвращение углов к табличным значениям. Причем отсутствие детонации вовсе не означает, что углы правильные во всем диапазоне. Углы для газа гораздо более ранние, чем для любого бензина, без вмешательства в сами таблицы их никак не обеспечить. Вот тут и помогает вариатор, он позволяет получить нужные углы, не вмешиваясь в бензиновый ЭБУ.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:34   #2
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,694
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65770мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Окей, покатайтесь месяц. Оцените расход, а также сравните, с какой резвостью машина идет на обгон на трассе при работе на бензине и на газе. Только не надо успокаивать себя, что мне, мол, и этого хватает...
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:39   #3
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Окей, покатайтесь месяц. Оцените расход, а также сравните, с какой резвостью машина идет на обгон на трассе при работе на бензине и на газе. Только не надо успокаивать себя, что мне, мол, и этого хватает...
1,4 (8 клапанов ) -седой мальчик обогнал две фуры сразу
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:46   #4
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Я так понял К7J.
Ну да, тут по проще. Но клапана страдают одинаково.

ГБО щадит цпг, но нещаден к гбц.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:52   #5
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Ок, принято.
Как тогда авто с успехом ездит на 98м бензине?
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:54   #6
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Ну а по факту имеем - машина сейчас едет не хуже чем на бензине. До 140 разгонял ради интереса - такое же вялоедущее создание, как и на бензине.
Неужели вариатор превратит ее в порш панамеру?
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:57   #7
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfex Посмотреть сообщение
Ну а по факту имеем - машина сейчас едет не хуже чем на бензине. До 140 разгонял ради интереса - такое же вялоедущее создание, как и на бензине.
Неужели вариатор превратит ее в порш панамеру?
Тут компромисс. Если без адаптации, то чем лучше едет, тем больше жрет Вы ведь расхода еще не знаете.

Вот лично у меня, вариатор дал экономию примерно в литр. При этом, едет не хуже чем бензин.
До вариатора, или ехала нормально, но жрала, или овощ, но боязно за клапана. У меня стаканы, мне сложней.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:55   #8
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

А что вас смущает в 98 бензине?

Кроме октанового числа, у топлив есть куча не менее важных параметров. Прежде всего, скорость распространения пламени.
Бензин и пропан\бутан, очень разные топлива.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 20:59   #9
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

В общем, правильней всего, поставить вариатор.

Но, решать вам. Куча машин бегает без вариатора.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 21:00   #10
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Согласен. Без расхода - это все пустой разговор. Бензин летом - 7,5, зимой 8,5.
Клапана и свечи на днях гляну, отрегулирую.
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 21:04   #11
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfex Посмотреть сообщение
Согласен. Без расхода - это все пустой разговор. Бензин летом - 7,5, зимой 8,5.
Клапана и свечи на днях гляну, отрегулирую.
Для чистоты эксперимента, не трогайте пока клапана/свечи.

За пару тысяч, клапана не сгорят. Главное правило автомобиля с 4 поколением гбо - не крутить долговременно мотор с высокими оборотами, на газу.
У себя поставил переход на бензин на оборотах 3800.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 21:12   #12
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

на 4500 стоит. Но жена о таких цифрах даже и не знает. Она только до 3000 умеет .
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 21:22   #13
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,694
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65770мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Как можно с такими оборотами быстро обогнать фуру на трассе? Вы используете менее половины мощности двигателя... Обороты еще не все, нагрузка не менее важна. Вариатор в 3D режиме (с учетом нагрузки) работает гораздо лучше, чем в 2D (только от оборотов). Но настраивать сложней, конечно.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 21:45   #14
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Увы, у меня старая версия микролуча (хмель).
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2018, 22:58   #15
AndrewD
 
AndrewD
 
Адрес: Киев
Сообщений: 15,600
Машина: ГАЗ-24 (1981 г.в.); MB E320 W124; Славута 1.2L
Длина: 323770мкм
Диаметр: 41мм
По умолчанию

С интересом прочел дискуссию. Вот у меня движок, шо на газу, шо на бензе работает одинаково отлично: приемистость, плавность - все чотко. Расход абсолютно одинаков, что на газу что на бензе. Вот как у него, скотины, так без вариатора получается?


Двиг М104.
__________________
Не бздіть, бздуни!
AndrewD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 06:43   #16
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 39
Сообщений: 8,960
Машина: Таврия 1.3, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 30490мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndrewD Посмотреть сообщение
С интересом прочел дискуссию. Вот у меня движок, шо на газу, шо на бензе работает одинаково отлично: приемистость, плавность - все чотко. Расход абсолютно одинаков, что на газу что на бензе. Вот как у него, скотины, так без вариатора получается?


Двиг М104.
Вы неа.ли физику или таврофорум или самого себя
__________________
ага, ну да
Запчасти без посредников
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 10:05   #17
AndrewD
 
AndrewD
 
Адрес: Киев
Сообщений: 15,600
Машина: ГАЗ-24 (1981 г.в.); MB E320 W124; Славута 1.2L
Длина: 323770мкм
Диаметр: 41мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саныч Посмотреть сообщение
Вы неа.ли физику или таврофорум или самого себя

Мож объем и мощность нивелирут разницу до незаметных величин?


Я никогда о вариаторах не задумывался, а теперь думаю, мож надо бежать ставить, чтоб двигло не ушатать? Но по ощущениям разницы никакой. Если не смотреть на индикатор и не нюхать выхлоп, хер определишь на каком топливе наваливаешь.
__________________
Не бздіть, бздуни!
AndrewD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 05:53   #18
Hacker
 
Hacker
 
Адрес: ЮБК
Сообщений: 24,593
Машина: Джаконда и Джеймис
Длина: 151020мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Hacker с помощью ICQ Отправить сообщение для Hacker с помощью Skype™
По умолчанию

вариатор годная штука, хз как расход особо не мерял, но с вариатором машина менее тупая, можно действительно сказать, едед так же как и на бензе
форсы вальтеки вообще дичь
__________________
Hacker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 06:47   #19
Саныч
 
Саныч
 
Адрес: Запорожье, Правый
Возраст: 39
Сообщений: 8,960
Машина: Таврия 1.3, ЗАЗ Ланос 1.4
Длина: 30490мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

А вот если спилена гбц нужно ли поднимать углы? Сейчас езжу с газовой прошивкой и подпиленной гбц, может стоит вернутся на обычную прошивку?
__________________
ага, ну да
Запчасти без посредников
Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 08:36   #20
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,694
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65770мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Этого не могу сказать, ГБЦ не пилил.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 10:44   #21
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

А ведь была нормальная тема, пока Кварц не пришёл..
п.с. Я создал темы "вариаторы" можно там наяривать теории и делиться практиками.
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

Последний раз редактировалось rexfex; 26.10.2018 в 10:51.
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2018, 10:50   #22
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Да ради бога, делайте что считаете нужным. Никакого культа Карго.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 18:56   #23
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

НУ что.. Выездили первый баллон.

Расход полностью совпал с бензиновым и составил 8,5 !!! (заправлял на той же колонке)

Это смешанный! жене на работу 25 км. ровно пол-пути по трассе (хотя там по утрам тоже пробки) а остальное в тянучке по Киеву.
Помимо замечательного расхода приятным бонусом идут "правдивые" показания БК. А вот газовую "кнопку" нужно откалибровать благо KME это позволяет сделать.
Итого в месяц экономия ожидается 1500 грн. Выход "в ноль" за 7-8 месяцев. Вроде норм.
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

Последний раз редактировалось rexfex; 28.10.2018 в 19:00.
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2018, 23:55   #24
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,694
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65770мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Сказки какие-то. Калорийность газа меньше на 20%, и это научный факт. Поэтому либо ездите не так, как раньше, либо меряете расход не так. Проверяйте данные, где-то ошибка.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2018, 00:18   #25
rexfex
 
rexfex
 
Адрес: Ирпень
Возраст: 51
Сообщений: 13,179
Длина: 312600мкм
Диаметр: 55мм
Отправить сообщение для rexfex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Сказки какие-то. Калорийность газа меньше на 20%, и это научный факт. Поэтому либо ездите не так, как раньше, либо меряете расход не так. Проверяйте данные, где-то ошибка.
Впереди, еще много заправок. Будем смотреть. С самого начала я говорил, что оно чуть не так копытом бьет, как на бензине. Но к этому быстро привыкаешь, потому как не критично. Одна заправка откровенно мало для статистики, посмотрим дальше.

А как я могу "не так" измерить расход? Как и 20 прошлых лет за рулем, делил литры на пробег. Заправлял оба раза и сбрасывал одометр самолично. Заправка та же, колонка та же (она там одна). Заправка БелНефть. В 42 литровый баллон влазит 35-36 литров.

п.с. при холодном старте переключается на бензин через 1 км. (жена машину никогда не греет, ну разве что, оно само греется лютой зимой пока она снег с лобовухи счищает)
п.п.с. Может дело в том, что эта машина всю свою жизнь ездила на 92-м. Может на импортном 95-м она б ела на литр меньше? (может бы и ела, но кто ж ей даст тот импортный )
__________________
Ганьба! Слава! Тобто добрий вечір!

Последний раз редактировалось rexfex; 29.10.2018 в 00:38.
rexfex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.