ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг

Тюнинг Улучшение потребительских свойств автомобиля

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.11.2005, 14:15   #1
Ilya_M
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Регулятор напряжения: повышаем/стабилизируем напряж бортсети

Многим знакомо такое поведение генератора: с утра заводим машину – напряжение в норме, полчаса поездили – падает до 13,5 вольт и ниже. Некоторые считают это неисправностью регулятора напряжения (РН) или генератора, меняют регуляторы, разбирают генератор, меняют в нем диоды, чистят и т.д. – бесполезно.
Холодный РН держит чуть повышенное напряжение в бортсети, чтобы привести в чувство холодный аккумулятор. Нагревшись от генератора и двигателя, РН считает, что АКБ нагрелась и снижает напряжение на выходе генератора. Терморегуляция конструктивно заложена в самом РН для предотвращения выкипания АКБ при нормальной эксплуатации автомобиля, которая подразумевает длительные поездки со штатной нагрузкой. А мы, загрузив бортовую сеть дополнительными электропотребителями, ездим на короткие расстояния, десятки раз в день крутим стартер. Тут аккумулятор не то что закипит - вообще заряжаться не будет.
Выход один – нужно немного повысить напряжение в бортовой сети.
Сделать это банально просто: нужно в разрыв провода (между клеммами), идущего на измерительный вход РН вставить диод (катодом к РН). На величину, равную падению напряжения на диоде (Uпр), РН и повысит напряжение на выходе генератора. Диод нужно взять с допустимым прямым током (Iпр) не менее 5 А. Можно и даже нужно подобрать диод с оптимальной для режима эксплуатации своего автомобиля величиной Uпр. В общем, кремниевые диоды дадут "прибавку" напряжения в бортсети на 1-1,2 В, германиевые – на 0,6-0,8 В. Далее – смотрите характеристики и выбирайте. Я взял первый попавшийся под руки диод KY710. Характеристик его не нашел. На холодный двигатель напряжение с выхода генератора получилось 14,9 В, после прогрева – 14,1 В. Мне для зимы – то что доктор прописал.
Без диода было: на холодную - 14,0 В, после прогрева - 13,2 В.
Идея взята отсюда: http://www.zr.ru/show_arch.pl?ida=43100 .

зы.
Калужское ЗАО "Энергомаш" выпускает "Трехуровневый регулятор напряжения" 67.3702-01. Устанавливается взамен штатного 361.3702. Имеет две особенности:
1) разделенные блок щеток и электронную часть;
2) тумблер, которым можно выбирать нужное напряжение стабилизации (читай: заряда): 13,6, 14,2 или 14,7 вольт – в зависимости от условий эксплуатации авто. Информации о нем в Интернете много, например: http://www.12v.ru/site.xp/050049049124.html , плохих отзывов я не встречал, но даже в стране-изготовителе этот девайс найти трудно.

Вторым этапом тюнига моего РН будет отделение "таблетки" от блока щеток и установка ее в более "прохладное место" – возле коммутатора. Там же установлю диод и тумблер, которым можно будет шунтировать диод (режим "лето"). А может, в раздельном варианте потребность в диоде отпадет…

Может после обсуждения - в ЧАВО?
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2005, 14:29   #2
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию 11

У кремниевого диода сопротивление с увеличением температуры растет, это тоже надо учитывать. А вообще-то можно выкинуть штатный регулятор и собрать по схеме http://vksn.narod.ru/auto/r194rr.html . Напряжение можно подстроить любое при нужной температуре аккумулятора.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2005, 14:37   #3
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 43
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 61мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Задумался. Конструктивно - можно напять на диод две клеммы, "маму" на катод и "папу" на анод - и втсавлять полученную конструкцию в разъем генератора, а на лето - снимать.
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2005, 14:46   #4
Ilya_M
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Цитата:
Сообщение от kkk
Задумался. Конструктивно - можно напять на диод две клеммы, "маму" на катод и "папу" на анод - и втсавлять полученную конструкцию в разъем генератора, а на лето - снимать.
Именно с клеммами я и сделал. Думал, будет плохо - в дороге сниму. Ан нет, нормально.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2005, 15:05   #5
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 43
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 61мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Вопрос в другом... Каково максимально допустимое напряжение в бортовой сети. Знает кто-нибудь ?
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2005, 15:11   #6
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию 111

Зависит от аккумулятора и его температуры. Но выше 15 в я бы не рекомендовал, даже в минус 30. Неизвестно как будет себя чувствовать электронное оборудование (магнитола, коммутатор и т.д.)
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2005, 15:15   #7
Sergey12S
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 745
Длина: 3550мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Sergey12S с помощью ICQ
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Цитата:
Сообщение от kkk
Вопрос в другом... Каково максимально допустимое напряжение в бортовой сети. Знает кто-нибудь ?
Жень - у меня на Вольво при измерении на клеммах аккумулятора было 14,8. После замены РР - так же, на другой такой-же машине - все то же самое. Это тебе как ориентир
лампочки не горели, коммутатор и все остальное - тоже не страдали.
__________________
Огромный шаг вперед может являться следствием крепкого пинка сзади. (с) Ботаник.
Sergey12S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2005, 15:21   #8
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 43
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 61мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения: повышаем напряжение бортсе

Еще одна статья: http://www.lsx1600.bos.ru/regylator1.htm
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 09:36   #9
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 43
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 61мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Спаял. Поставил. Задумался еще больше - напряжение не изменилось :shock: :shock: :shock:
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 09:56   #10
Ilya_M
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: напряжение не изменилось

Цитата:
Сообщение от kkk
Спаял. Поставил. Задумался еще больше - напряжение не изменилось :shock: :shock: :shock:
Либо диод пробило сразу, либо РН глючный. Либо то и другое вместе.
А какой диод поставил?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 12:58   #11
Sergey12S
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 745
Длина: 3550мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Sergey12S с помощью ICQ
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Цитата:
Сообщение от kkk
Спаял. Поставил. Задумался еще больше - напряжение не изменилось :shock: :shock: :shock:
Ребята!
Наш РН - оно же "таблетка" все данные для своей работы берет со своих контактов, которые снизу.
Тот проводочек - это выход с 0-й точки на лампочку на панели приборов, и к работе РН отношения не имеет, увы.
Сорри - вчера занят был, не успел написать.
__________________
Огромный шаг вперед может являться следствием крепкого пинка сзади. (с) Ботаник.
Sergey12S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 14:31   #12
Ilya_M
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Цитата:
Сообщение от Sergey12S
Ребята!Наш РН - оно же "таблетка" все данные для своей работы берет со своих контактов, которые снизу.
Тот проводочек - это выход с 0-й точки на лампочку на панели приборов, и к работе РН отношения не имеет, увы.
Сорри - вчера занят был, не успел написать.
А почему тогда у меня работает?
А вообще на моем генераторе есть два клеммных разъема:
1) из генератора выходит белый короткий проводок с "мамой", который подключается к "папе" на блоке щеток РН;
2) на той же стороне, чуть ниже на крышке генератора но ближе к радиатору - "папа", к которому подключается провод из жгута проводов - вот он и идет на лампочку заряда.

ккк, может ты второй разъем притюнил?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 15:10   #13
Sergey12S
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 745
Длина: 3550мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Sergey12S с помощью ICQ
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения



1 - генератор;
2 - контрольная лампа;
3 - резистор шунтирующий;
4 - регулятор напряжения;
5 - обмотка возбуждения;
6 - контакты замка зажигания;
7 - обмотка статора;
8 - выпрямительный блок;
9 - конденсатор;
10 - аккумуляторная батарея
__________________
Огромный шаг вперед может являться следствием крепкого пинка сзади. (с) Ботаник.
Sergey12S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 16:29   #14
George
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Цитата:
Сообщение от kkk
Вопрос в другом... Каково максимально допустимое напряжение в бортовой сети. Знает кто-нибудь ?
Имел несчастье вынужденно проверить. 16 В кратковременно - выдерживает.
А произошла сия беда вчерась после ка-а-анкретного влета в лужу. Видно, залило гену (странно, у меня ж защита снизу стоит). Сразу дурно запахло (тобто заштыняло) и напруга в сети начала скакать от 11В (на ХХ) до 16 В (приблизно при 3000 об.).
Сегодня пофиксили: замена диодного моста (выгорели несколько диодов) и РН. А заодно и подшипники. Обмотка цела, но на одной из фаз лак почернел.
Отакэ було.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2005, 20:45   #15
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 43
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 61мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Таки да - воткнул диод в цепь лампочки, кроме того, ее еще и через реле зачем-то запитал

В общем генераторы у нас разные, как оказалось. В моем наружу выходит только + и клемма на лампу приборки, все остальные потроха спрятаны под пластиковым кожухом, снять который можно только сняв генератор. Какого типа РН в этом генераторе неизвестно, продавцы на рынке говорят, что туда подходят три типа РН, и какой конкретно там - ХЗ. Генератор не снимал - не было времени. Так что надо выводить клеммы наружу, простым путем проблема не решилась.
Отаке.
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 13:20   #16
Ilya_M
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 2 kkk

У меня генератор - 97.3701, РН - 361.3702. Клемма находится и выглядит так же, как на картинке по твоей ссылке.
  Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 15:22   #17
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 43
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 61мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2 kkk

Ндааа.... чем дальше - тем интереснее...
97.3701 - это вот такое:


РН 361.3702 - вот такое:

Уточни пожалуйста - диод ты ставил в разрыв провода, этот провод приходил со жгута, или выходил из генератора ?

На сайте ВТН нашел три вида РН под 97.3701 генератор:
9702.3702


9722.3702


9732.3702


Отдельный измерительный вход есть в номере 2 и 3, да и то не совсем отдельный - по фотке видно что оба лепестка приклепаны одними и теми же заглушками... и во всех абсолютно случаях клемма, выходящая наружу ведет к лампе. Не поленюсь отсканировать кусок схемы из мануала:


Исходя из всего этого, получается, что цепь, в которую надо ставить диод, на 100% находится под крышкой генератора и наружу не выходит. Или я окончательно запутался....
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 17:41   #18
Вик
 
Вик
 
Адрес: Житомир
Возраст: 59
Сообщений: 6,157
Машина: VW Polo Sedan, Таврия-пикап
Длина: 94480мкм
Диаметр: 43мм
По умолчанию Re: 2 kkk

а не кто не придумал как снять пластмассовый кожух не снимая генератора...
там вроде два винта , один сверху, а вот второй ....
Вик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 18:01   #19
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 43
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 61мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2 kkk

Цитата:
Сообщение от Вик
а не кто не придумал как снять пластмассовый кожух не снимая генератора...
там вроде два винта , один сверху, а вот второй ....
А открутить второй не снимая генератор сравнимо по сложности с вырезанием гланд через анус Я вчера пробовал - абсолютно нереально - единственный инструмент, которым туда можно долезть - плоскогубцы, но ими нормально круглую шляпку винта не ухватить...
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 18:06   #20
Вик
 
Вик
 
Адрес: Житомир
Возраст: 59
Сообщений: 6,157
Машина: VW Polo Sedan, Таврия-пикап
Длина: 94480мкм
Диаметр: 43мм
По умолчанию Re: 2 kkk

т.е. если заранее один раз поставить предположим болтик с головкой под ключик то можно будет не снимая генератор периодически туда залазить на предмет чистки контактов...
Вик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 18:26   #21
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 43
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 61мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2 kkk

Тогда уж лучше винтик с бааальшой цилиндрической шляпкой с накаткой ребристой, чтобы можно было рукой открутить - лазить инструментом тоже неудобно.
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2005, 19:53   #22
RSQ
 
RSQ
 
Адрес: Kharkov
Сообщений: 2,546
Длина: 1840мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для RSQ с помощью ICQ
По умолчанию Re: Тюнинг регулятора напряжения

Цитата:
Сообщение от kkk
Вопрос в другом... Каково максимально допустимое напряжение в бортовой сети. Знает кто-нибудь ?
Независимо от АКБ и температуры макс. напряжение для аудиооборудования в частности для магнитолы 16,5 волт, так что смотрите не перестарайтесь.... :wink:
RSQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2005, 10:02   #23
Ilya_M
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: 2 kkk

Цитата:
Сообщение от kkk
... Уточни пожалуйста - диод ты ставил в разрыв провода, этот провод приходил со жгута, или выходил из генератора ? ...
В разрыв провода, выходящего из генератора. Завтра сделаю фото.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2005, 10:27   #24
kkk
Кулверстукас
 
kkk
 
Адрес: Киев, Воскресенка
Возраст: 43
Сообщений: 16,076
Машина: Dana 1.2HTP Ambition
Длина: 473040мкм
Диаметр: 61мм
Отправить сообщение для kkk с помощью ICQ Отправить сообщение для kkk с помощью Skype™
По умолчанию Re: 2 kkk

Цитата:
Сообщение от Ilya_M
Цитата:
Сообщение от kkk
... Уточни пожалуйста - диод ты ставил в разрыв провода, этот провод приходил со жгута, или выходил из генератора ? ...
В разрыв провода, выходящего из генератора. Завтра сделаю фото.
Можешь даже не делать. Все встало на свои места Вот подобная твоей таблетка:



Красный провод как раз и вешается на 30й вывод генератора, он и есть измерительный вход...
__________________
Не думай о людишках свысока.
kkk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2005, 14:33   #25
Ilya_M
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: РН

Не убивайте - я не правильно написал марку своего генератора. Вместо "97.3701" (так указано в заводском мануале к таврам) следует читать "372.3701". А таблетка - 361.3702.
На картинке видно клемму, идущую к измерительному входу РН. Завтра выложу фотки установленных раздельно блока
щеток и таблетки с описанием температурного режима работы РН.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:15. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.