ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.01.2011, 21:24   #51
locos
 
Адрес: Одесса
Возраст: 44
Сообщений: 1,747
Машина: Молодой Кошак
Длина: 9070мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

ivg
ты ведь мозговитый парень, и пару копеек имеешь, возьми МПСЗ хотябы в качестве промежуточного этапа перед инжем...
удовольствие на полгода гарантированно, поиграться с графиками УОЗ - еще то удовольствие, поверь.
Это тебе не пружинки поджимать....
locos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 09:56   #52
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 39
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию

...

Цитата:

Авторы разнообразных пособий по устройству и ремонту "Жигулей" настоятельно рекомендуют снимать характеристики центробежного регулятора опережения зажигания на специальных стендах. С ними не поспоришь: стенд – это хорошо... Только доступен далеко не всем. Между тем, имея стробоскоп, тахометр и пригласив помощника, задачу решить несложно. Циркуль и школьный транспортир помогут сделать шаблон шкалы для измерения угла. Вы ее видите на рис. 2. Сделали из картона.

Такая шкала гораздо удобнее всем известных меток на крышке привода ГРМ, которые хорошо видны лишь на снятой крышке. А определять по ним угол опережения зажигания с необходимой точностью едва ли возможно, да и диапазона углов не хватит. Шкалу мы закрепили под три штатных винта крепления поддона двигателя, непосредственно под шкивом коленчатого вала , предварительно установив автомобиль на яму.
Ключом "на 13" ослабляем затяжку гайки корпуса распределителя, чтобы его можно было поворачивать вокруг оси (например, легкими ударами отвертки по корпусу вакуумного регулятора).
Пустив мотор, поворачиваем корпус распределителя, контролируя стробоскопом положение метки на шкиве в момент зажигания. Метка шкива должна "просматриваться" между двумя короткими метками на крышке (соответствующими углам 10 и 5° до ВМТ). Иначе говоря, начальный (установленный) угол опережения должен примерно соответствовать 7°. Выключаем зажигание, двигатель останавливается. Теперь, поворачивая коленвал (любым доступным способом), возвращаем метку шкива на то же место (между короткими на крышке). А напротив картонной шкалы на ободке шкива, снизу яркой краской делаем собственную метку (она видна на фото 2). Не забудьте, что при работе двигателя коленвал, глядя спереди, вращается по часовой стрелке – значит, при увеличении оборотов и, соответственно, угла опережения зажигания метка будет смещаться против часовой стрелки. Поэтому сделайте ее в удобном для работы месте, с "запасом шкалы" не меньше 35°.
А теперь призовем помощника и поручим ответственную работу. Он должен пустить двигатель и менять его обороты "ступенями" через каждые 500 об/мин, начиная от холостого хода (контроль – по тахометру автомобиля или по отдельному тахометру, в том числе "в составе" стробоскопа, если у вас такой). Работающий под машиной записывает значения УОЗ для каждого режима.
Именно так мы получили характеристику 4 центробежного регулятора на потрепанном (пробег около 130 тыс. км) автомобиле ВАЗ-21053. Измерения очень просты, что, в свою очередь, позволяет выполнять их повторно и в конце концов добиваться оптимальной зависимости не вслепую, а "по прибору". Как изменить характеристику? Вы, конечно, знаете, что наклон линии 1 в диапазоне от 1000 до 2600 об/мин зависит от жесткости пружинки, которая первой вступает в работу. (В нашем случае наклон чуть больше – пружинка уже несколько ослабла в сравнении со стандартной.) Вторая пружинка установлена с зазором около 1 мм, но при 2600 об/мин грузики должны занять положение, при котором зазор исчезает, и дальнейшему их расхождению сопротивляются уже обе пружинки, поэтому наклон характеристики становится меньше.
На нашем, реальном распределителе 30.3706 вторая пружинка вообще не работала из-за того, что разболталась круглая "стойка" ее крепления: при оборотах выше указанных влияние этой пружинки не ощущалось. Из-за этого уже при 3000 об/мин УОЗ существенно превысил оптимальные значения по зеленой кривой, а из-за ослабления первой пружинки возникала сильная детонация при оборотах почти до 2700 в минуту.
ivg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 12:43   #53
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Вот на графике и видно , насколько далек даже идеальный трамблер от того что нужно. Причем это график только для полного дросселя (разряжение 0), а есть еще промежуточные кривые для частичных дросселей, они вообще другие. ИМХО МПСЗ ничем не заменить.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 00:27   #54
Dredd
 
Dredd
 
Адрес: UA BA
Сообщений: 514
Машина: Славка 1.2s)
Длина: 8000мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Dredd с помощью ICQ
По умолчанию регулировка трамблёра, баян?

вообщем ситуация такая - не хватает диапазона регулировки (трамблёр упирается в шпильку, у меня, трамблёр упёрся в +), на одном сайте прочитал - можно переставить привод трамблера. Для этого необходимо снять трамблёр и переставить привод.

ВОПРОС, как это сделать,(переставить привод?) обьясните плиз (чайнику) на пальцах с картинками (желательно). Сорри, если баян, но поиск по сайту не помог((
Dredd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 00:42   #55
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

С картинками это в плей бой, а тут читать внимательно и все: откручиваешь БН, вынимаешь шток, откручиваешь три гайки крепления улитки, снимаешь крышку трамблера, выставляешь ВМТ, на первом цилиндре, на крышке есть, снимаешь улитку (привод трамблера), меняешь прокладку на нем, ставишь корпус как надо и бегунком попадаешь опять на первый цилиндр, меняешь прокладки под БН, обтягиваешь все заводишь и понимаешь что надо поставить МПЗС, так как не помогло. Прокладки можно легонько намазать герметиком.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 05:36   #56
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

все проще откручиваешь распределитель, вытаскиваешь, берешь длинный пинцет, вытаскиваешь шестерню и потом ставишь назад повернув на один зуб в нужную сторону, прикручиваешь трамблер на место. все
зы а если за каждой фигней разбирать безтолку полмашины, то такида проще мпсз поставить)
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 14:31   #57
СергейЧ
 
СергейЧ
 
Адрес: Луцк
Возраст: 60
Сообщений: 234
Машина: 1102-1995г.в.
Длина: 1700мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

andreybelov Вот это правильно.Сам так всегда делаю, только не пинцетом а вставляю прочную конусную палку - подобрал ручку от малярной кисти.
__________________
Служить бы рад, прислуживаться тошно.
«Горе от ума»
СергейЧ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 16:27   #58
Dredd
 
Dredd
 
Адрес: UA BA
Сообщений: 514
Машина: Славка 1.2s)
Длина: 8000мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Dredd с помощью ICQ
По умолчанию

Вот, теперь понятно, спасибо за советы. Последний вопрос - трамблёр уперся в +, в какую сторону повернуть шестерню, по часовой или против?
Dredd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 16:31   #59
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

если трамблер уперся в плюс то шестерню надо провернуть в сторону минуса чтобы дальше в плюс крутить
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 16:44   #60
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А вот такой вопрос- от чего это не стало хватать регулировки,что было до этого?
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 16:46   #61
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

А метки ремня ГРМ на месте? До этого хватало, сейчас нет?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 16:49   #62
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Так и я о том же-почему это вдруг?
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 18:18   #63
Dredd
 
Dredd
 
Адрес: UA BA
Сообщений: 514
Машина: Славка 1.2s)
Длина: 8000мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Dredd с помощью ICQ
По умолчанию

метки на месте, всё совпадает, и бегунок смотрит на первый цилиндр, Просто, когда покупал машинку, поехал на СТО, механик посмотрел и сказал, что всё нормально.....(наверное такой механик как и я). А, я не обратил на это внимания, по незнанию... может трамблёр на подходе попробую переставить шестерню, может получится?

Последний раз редактировалось Dredd; 12.07.2011 в 18:26.
Dredd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 18:33   #64
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А что значит- на подходе? Что,ему скулу сворачивает на старости? Просто не так шестерню поставили.
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 18:43   #65
Dredd
 
Dredd
 
Адрес: UA BA
Сообщений: 514
Машина: Славка 1.2s)
Длина: 8000мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Dredd с помощью ICQ
По умолчанию

готовлюсь в дальнюю поездку, пару недель назад был на СТО, попросил проверить зажигание, показал пальцем на трамблёр, механик посмотрел стробоскопом, говорит- не хватает регулировки, готовь деньги на новый! После этого, я думаю, что больше туда не поеду (на СТО), проще самому переставить шестерню).
Dredd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 19:11   #66
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

дай механику по челюсти
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 19:14   #67
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Мозги от этого правильными не станут.Диагноз это-хапуга.
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 19:14   #68
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Мозги от этого правильными не станут.Диагноз это-хапуга.
может будет бояться херню морозить
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 19:18   #69
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Во-первых неизвестно-деньги взял или нет,во вторых- их,безруких,слишком много.
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 19:25   #70
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dredd Посмотреть сообщение
механик посмотрел стробоскопом, говорит- не хватает регулировки, готовь деньги на новый!
Если бы я так всем говорил и потом делал, ездил бы на бентли, ищи нормального мастера или если хочешь сделать хорошо, сделай сам. Поможем.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 19:36   #71
SergeySK
Забанен
 
Сообщений: 3,624
Длина: 67370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dredd Посмотреть сообщение
готовлюсь в дальнюю поездку, пару недель назад был на СТО, попросил проверить зажигание, показал пальцем на трамблёр, механик посмотрел стробоскопом, говорит- не хватает регулировки, готовь деньги на новый! После этого, я думаю, что больше туда не поеду (на СТО), проще самому переставить шестерню).
Вы еще думаете не надо туда ехать тем более если все сами прекрасно понимаете!!!
SergeySK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 20:25   #72
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Во-первых неизвестно-деньги взял или нет,во вторых- их,безруких,слишком много.
Давеча хотел подключить доводчик стеклоподъемников к сигналке своего авто. Нужен был сигнал состояния (охрана - не охрана). Тыкался-мыкался, ничего не работает. Оказалось эти уроды (установщики сигнализации, ставилась при прежнем владельце) перепутали местами 2 провода, из-за чего сгорел один ключ на выходе сигнализации (микросхема ULN2003A) и блокировка движка никогда не работала. Для интересу внаглую залез в авто, сирена орет, а двигатель пускается как ни в чем не бывало. Очень много выразительных слов русского языка было сказано в их адрес, когда пришлось разматывать огромные клубки изоленты и вызванивать это все, согнувшись буквой зю под торпедой. Была же инструкция на сигу на русском языке (прежний владелец мой знакомый), там цвета проводов указаны, обезьяна смогла бы подключить. Снял блок, заменил микросхему, перекроссировал провода, заработало. Нет слов.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 20:44   #73
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Давеча хотел подключить доводчик стеклоподъемников к сигналке своего авто. Нужен был сигнал состояния (охрана - не охрана). Тыкался-мыкался, ничего не работает. Оказалось эти уроды (установщики сигнализации, ставилась при прежнем владельце) перепутали местами 2 провода, из-за чего сгорел один ключ на выходе сигнализации (микросхема ULN2003A) и блокировка движка никогда не работала. Для интересу внаглую залез в авто, сирена орет, а двигатель пускается как ни в чем не бывало. Очень много выразительных слов русского языка было сказано в их адрес, когда пришлось разматывать огромные клубки изоленты и вызванивать это все, согнувшись буквой зю под торпедой. Была же инструкция на сигу на русском языке (прежний владелец мой знакомый), там цвета проводов указаны, обезьяна смогла бы подключить. Снял блок, заменил микросхему, перекроссировал провода, заработало. Нет слов.
Подобная фигня, доводчик работает, а реле постоянно включено, садится АКБ, сделал дежурное зарядное в прикуриватель. Под торпеду лезть влом.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 21:17   #74
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Надо питание обмотки реле брать от зажигания, всего 1 провод перекинуть. А доводчик развязать диодами. Залезть все-таки придется. Если уедете далеко от сиськи, можно и АКБ посадить.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 21:58   #75
Dredd
 
Dredd
 
Адрес: UA BA
Сообщений: 514
Машина: Славка 1.2s)
Длина: 8000мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Dredd с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Во-первых неизвестно-деньги взял или нет,во вторых- их,безруких,слишком много.
деньги взял, - типа "диагностика". Просто, не понято одно, там работы на 5-10 минут... влом? не умеет/не знает или срубить бало по быстрому и отморозится?
Да, хочешь сделать что-то хорошо, сделай сам, поэтому и начал разбираться сам.
Спасибо за помощь, завтра буду переставлять шестерню
Dredd вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:55. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.