ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.01.2017, 01:31   #151
.Walkman.
 
.Walkman.
 
Адрес: Харьков, Салтовка
Сообщений: 2,953
Машина: Mondeo 2.0 TDCI
Длина: 14390мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для .Walkman. с помощью ICQ Отправить сообщение для .Walkman. с помощью Skype™
По умолчанию

А я таки нашел причину всех своих бед с гбо. Оказывается лямбда зонд который я поставил новым весной нормально никогда не работал, а последние 2 месяца совсем хрень показывал. На всех режимах смесь была для него бедная и машину заливало. Поставил Бош от Ваза с подогревом и теперь реакция коррекций ЭБУ моментальная. Я и не знал что так должно быть...
__________________
.Walkman. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 07:50   #152
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 35
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от .Walkman. Посмотреть сообщение
На хх около 4мс. Дюзы разсверливать чтобы на холостых коэффициент был около 1.3-1.4, а у тебя вижу 2
И на сколько их нужно рассверлить? Я даже не знаю какие у меня стоят, у торгошей спрашивал все разные цифры называли
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 08:17   #153
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

А чего не поднять давление? Проще же шестигранником редуктор покрутить чем снимать форсунки, откручивать дюзы и сверлить. Давление 1.2-1.3 можно смело ставить, потом карту заново накатать и поедет.
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 09:36   #154
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
А чего не поднять давление? Проще же шестигранником редуктор покрутить чем снимать форсунки, откручивать дюзы и сверлить. Давление 1.2-1.3 можно смело ставить, потом карту заново накатать и поедет.
В мене тиск 1.5 атм, на дюзах 1.5мм.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 11:02   #155
.Walkman.
 
.Walkman.
 
Адрес: Харьков, Салтовка
Сообщений: 2,953
Машина: Mondeo 2.0 TDCI
Длина: 14390мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для .Walkman. с помощью ICQ Отправить сообщение для .Walkman. с помощью Skype™
По умолчанию

Дюзы элементарно проверить сверлом. Скорее всего дюзы 1,5. Купить сверла 1,6, 1,7 и пробовать. Я бы настраивал на давлении 1,0-1,1.
Не знаю как на Тавриях, но Вазы 1,5 ездят на дюзах 1,8 и давлении 1,1. Скорее всего для 1,2 нормально будут дюзы 1,6.
__________________

Последний раз редактировалось .Walkman.; 17.01.2017 в 11:04.
.Walkman. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 11:40   #156
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
А чего не поднять давление? Проще же шестигранником редуктор покрутить чем снимать форсунки, откручивать дюзы и сверлить. Давление 1.2-1.3 можно смело ставить, потом карту заново накатать и поедет.
+1, давление гораздо проще крутить. При сверлении обычной дрелью трудно одинаковости достичь, проливка показывает разницу до 20 процентов, приходится аккуратно подгонять потом. Если есть возможность оставить заводское сверление, лучше оставить его.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 17.01.2017 в 12:11.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 14:52   #157
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 35
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Я тоже склоняюсь поднять давление, сверлить мне ни как не хочется, у меня чтобы снять рампу форсунок газовые, нужно снять рессивер
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 21:16   #158
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 35
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

А чем чревато, что у меня множитель на 2ке? И если давление поднять, время впрыска уменьшится?
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 21:36   #159
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Ничем не чревато. Главное, чтобы при езде на гору с тапкой в пол не выскакивала ошибка "газовые инжекторы все время открыты". Да, после перекалибровки с повышенным давлением время, естественно, уменьшится.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 22:28   #160
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 35
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

А ошибки смотреть в газоблоке нужно, газоблок ошибки запоминает?
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 22:29   #161
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 39
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию

Уж лучше при тапке в пол переходить на бензин чем иметь нестабильный хх
ivg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 22:38   #162
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
А ошибки смотреть в газоблоке нужно, газоблок ошибки запоминает?
Конечно. По умолчанию еще и пищит, когда ошибка.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 23:11   #163
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 35
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivg Посмотреть сообщение
Уж лучше при тапке в пол переходить на бензин чем иметь нестабильный хх
Хх. стабильный(ровный) не так как на гмо1 работала на хх, тапок в пол я не даю, выставлено нагрузка на газу 80% и переход на бенз 4500, а как определить какой у меня датчик температуры редуктора? Что в програме выставить на нем ничег не написано, в проге выставили тот который ближе всего температуру ож показывал с бензоблоком
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 23:16   #164
getbmah
 
Адрес: Днепр
Возраст: 32
Сообщений: 96
Машина: Славута 1,3Si с кондиционером и ГБО-4 Stag QBOX Basic
Длина: 490мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaz 968 1975 Посмотреть сообщение
А чем чревато, что у меня множитель на 2ке? И если давление поднять, время впрыска уменьшится?
У меня на вальтеках дюзы 1,7 мм и давление 1,00 бар. Карта такая:

Поднятие давления с 1,0 до 1,3 скорее всего не позволит сильно уменьшить коэффициент. Он упадет примерно с 2,0 до 1,8. Лучше немного рассверлить
В идеале под нагрузкой коэффициент должен быть чуть более 1: 1,0-1,1. Полтора многовато
Добавлено: еще я бы посоветовал ввести коррекцию температуры газа, хотя бы на глаз. За нулевую точку берем температуру газа, при которой выполнялась автокалибровка. Обычно это порядка 35 градусов. При нуле выставляем -5%, при 60 или 65 градусах +5%. Это позволит скомпенсировать изменение плотности газа с температурой

Последний раз редактировалось getbmah; 17.01.2017 в 23:40.
getbmah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 10:37   #165
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getbmah Посмотреть сообщение
Поднятие давления с 1,0 до 1,3 скорее всего не позволит сильно уменьшить коэффициент. Он упадет примерно с 2,0 до 1,8.
В мене при дюзах 1,5мм тиск 1,45-1,5 атм, коефіцієнт до бензинових 1,500, браку потужності не було ніколи, можна переходити на газ і за температури нижче нуля, холостий стабільний.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 12:49   #166
getbmah
 
Адрес: Днепр
Возраст: 32
Сообщений: 96
Машина: Славута 1,3Si с кондиционером и ГБО-4 Stag QBOX Basic
Длина: 490мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
В мене при дюзах 1,5мм тиск 1,45-1,5 атм, коефіцієнт до бензинових 1,500, браку потужності не було ніколи, можна переходити на газ і за температури нижче нуля, холостий стабільний.
Я чув від гбо-шників, що при нижчому тиску мембрани редуктора живуть довше. Мені така теза видалася правдоподібною, тому для себе визначив ідеальний тиск 1,00 бар.
До цього двічі грався дюзами на штуцерах. Після СТО були дюзи близько 2,15-2,2 мм. Коефіціент був від 1,2 до 0,8. Вихлоп був чорний, корекція по лямбді до 0,55, жерло 11 л по місту.
Спочатку замінив дюзи на 1,9 мм. Тиск 1,00. Коеціціент піднявся до 1,4-0,95, корекція по лямбді +-10%. По місту стала брати близько 9,5 л
Далі ще зменшив дюзи до 1,7 мм. При тиску 1,00 у місті бере 9,0 л, при морозах до 9,8-10,0. Корекція +-5%. Коефіціент від 1,8 до 1,2. Зараз так і їжджу.
З таких експериментів роблю висновок, що коефіціент має бути великим, аби було точніше регулювання часу вприску. При цьому він не має доходити до 2, і під навантаженням не має горіти помилка постійно відкритих інжекторів
Перехід на газ зараз стоїть 35 градусів
Ще забув додати: мотор 1,3, стоїть кат + лямбда. Бензину по місту бере не менше 8,5 л

Последний раз редактировалось getbmah; 18.01.2017 в 14:39.
getbmah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 13:20   #167
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getbmah Посмотреть сообщение
Я чув від гбо-шників, що при нижчому тиску мембрани редуктора живуть довше. Мені така теза видалася правдоподібною, тому для себе визначив ідеальний тиск 1,00 бар.
До цього двічі грався дюзами на штуцерах. Після СТО були дюзи близько 2,15-2,2 мм. Коефіціент був від 1,2 до 0,8. Вихлоп був чорний, корекція по лямбді до 0,55, жерло 11 л по місту.
Спочатку замінив дюзи на 1,9 мм. Тиск 1,00. Коеціціент піднявся до 1,4-0,95, корекція по лямбді +-10%. По місту стала брати близько 9,5 л
Далі ще зменшив дюзи до 1,7 мм. При тиску 1,00 у місті бере 9,0 л, при морозах до 9,8-10,0. Корекція +-5%. Коефіціент від 1,8 до 1,2. Зараз так і їжджу.
З таких експериментів роблю висновок, що коефіціент має бути великим, аби було точніше регулювання часу вприску. При цьому він не має доходити до 2, і під навантаженням не має горіти помилка постійно відкритих інжекторів
Перехід на газ зараз стоїть 35 градусів
Я не стверджую що 1,5 атм тиск правильний, просто хотів сказати що при вищеописаних змінах тиску і розмірі дюзів не буде такий великий множник.

Щодо терміну служби діафрагми, з одного боку механічні нагрузки більші, з іншого боку різниця тисків менша, то і менше повинен газ охолоджувати мембрану.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 14:36   #168
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 39
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getbmah Посмотреть сообщение
В идеале под нагрузкой коэффициент должен быть чуть более 1: 1,0-1,1. Полтора многовато
Ну сделает он 1 и станет у него ХХ не стабильный
Коэффициент 2 - лучше чем 1
ivg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 14:46   #169
getbmah
 
Адрес: Днепр
Возраст: 32
Сообщений: 96
Машина: Славута 1,3Si с кондиционером и ГБО-4 Stag QBOX Basic
Длина: 490мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivg Посмотреть сообщение
Ну сделает он 1 и станет у него ХХ не стабильный
Коэффициент 2 - лучше чем 1
Согласен, 2 лучше 1. Но остается не очень большой запас перед "постоянно открытыми инжекторами". На скрине зеленая линия - время газового впрыска - доходит до 14 мс при коэффициенте 1,5. То есть это 21 мс под нагрузкой.
Я у себя, давая тапком в пол, получал на максимуме под гору 16 мс. 16*1,5 = 24, имхо многовато
Хотя с другой стороны, если ошибки открытых инжекторов нет и едет хорошо, то можно для начала просто поднять дваление и понаблюдать
getbmah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 15:25   #170
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getbmah Посмотреть сообщение
Согласен, 2 лучше 1. Но остается не очень большой запас перед "постоянно открытыми инжекторами". На скрине зеленая линия - время газового впрыска - доходит до 14 мс при коэффициенте 1,5. То есть это 21 мс под нагрузкой.
Я у себя, давая тапком в пол, получал на максимуме под гору 16 мс. 16*1,5 = 24, имхо многовато
Я наприклад в себе не вникав який час впорскування, але при коефіцієнті 1,5 часу впорскування вистарчало завжди, навіть якщо на хвості причіп з тоною вантажу, по трасі розганяється досить динамічно.
Цитата:
Сообщение от getbmah Посмотреть сообщение
Хотя с другой стороны, если ошибки открытых инжекторов нет и едет хорошо, то можно для начала просто поднять дваление и понаблюдать
В мене ще коли в системі не було датчиків, то один раз ніби ловив кругове відкривання, на двигуні відчувається різкий ривок потужності, так як не мінусуєтсья від часу роботи форсунки час на відкриття.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 19:23   #171
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 39
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от getbmah Посмотреть сообщение
Согласен, 2 лучше 1. Но остается не очень большой запас перед "постоянно открытыми инжекторами". На скрине зеленая линия - время газового впрыска - доходит до 14 мс при коэффициенте 1,5. То есть это 21 мс под нагрузкой.
Я у себя, давая тапком в пол, получал на максимуме под гору 16 мс. 16*1,5 = 24, имхо многовато
Хотя с другой стороны, если ошибки открытых инжекторов нет и едет хорошо, то можно для начала просто поднять дваление и понаблюдать
Зачем при оборотах больше 4.5тыс ехать на газу? Лучше пусть автоматом переключится на бенз. Мощи будет больше и клапана целее
ivg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 20:19   #172
getbmah
 
Адрес: Днепр
Возраст: 32
Сообщений: 96
Машина: Славута 1,3Si с кондиционером и ГБО-4 Stag QBOX Basic
Длина: 490мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivg Посмотреть сообщение
Зачем при оборотах больше 4.5тыс ехать на газу? Лучше пусть автоматом переключится на бенз. Мощи будет больше и клапана целее
Под максимумом я имел в виду большую нагрузку. Обороты при этом не обязательно большие.
У себя получал 16 мс при умеренном разгоне под горку с нуля на груженом авто. Мотор крутил до 3000-3500 об/мин. При такой езде нужно больше давить на газ, мозги видят нагрузку и увеличивают время впрыска
Себе настроил переход на бензин при 4000 об, а начиная с 3500 об - довпрыск бензина 1 мс. Так как более 3500 кручу редко, на расходе бензина это почти не сказывается
getbmah вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 21:43   #173
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 35
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Посмотрел ошибки и увидел, газовые инжекторы постоянно открыты, и ещё ошибка по лямде, я так понял что мне нужно дюзы рассверливать, песли поднять давление не поможет или поможет?
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 21:48   #174
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 35
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

А как ещё в программе выставлять, там тоже нужно дюзы выставлять, после калибровки выдало что дюзы правильные
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2017, 21:52   #175
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 35
Сообщений: 2,695
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Конечно. По умолчанию еще и пищит, когда ошибка.
Ничего не пищало, а ошибки были, пропищало когда газ закончился
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.