ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.12.2011, 13:29   #101
B8i2n
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

понял не дурак был бы дурак не понял... не хочу в коробку лезти:wal l:
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 13:33   #102
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Не надо отчаиваться,это-не больно!Заодно и подшипники поменять можно,манжеты...Спецление там...
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 19:15   #103
B8i2n
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

да знаю я, но данная процедура в связи с отсутствием возможности откладывается аж до весны или еще позже пока не потеплеет
  Ответить с цитированием
Старый 13.12.2011, 19:28   #104
B8i2n
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

придется до этого момента разжиться где-нибудь жипиэсником, мне не особо надо за то жене спокойней ездить будет
  Ответить с цитированием
Старый 15.12.2011, 13:58   #105
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandr38 Посмотреть сообщение
Разница в передаточных отношениях шестерен зависит от соотношения их диаметров в тех случаях когда оси шестерен паралельны, а не расположены под прямым углом друг к другу. С последней фразой вы малость погорячились.
http://tmm-umk.bmstu.ru/main/menu/va...timofeeva1.htm
http://www.cross-kpk.ru/ims/02708/OT.../razdel56.html
Кароче, учи ТММ (теория машин и механизмов) - там все есть. передаточное отношение равно либо отношению диаметров (прямозубая цилиндрическая передача а также ременная передача попадает под отношение диаметров) либо в общем случае отношению количества зубъев и ни коим образом не зависит от угла этих зубъев.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2011, 15:15   #106
alexandr38
 
alexandr38
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 52
Сообщений: 630
Машина: Mitsubishi
Длина: 12300мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
http://tmm-umk.bmstu.ru/main/menu/va...timofeeva1.htm
http://www.cross-kpk.ru/ims/02708/OT.../razdel56.html
Кароче, учи ТММ (теория машин и механизмов) - там все есть. передаточное отношение равно либо отношению диаметров (прямозубая цилиндрическая передача а также ременная передача попадает под отношение диаметров) либо в общем случае отношению количества зубъев и ни коим образом не зависит от угла этих зубъев.

В приводе спидометра используется не цилиндрическая передача, а червячная. В ней передаточное число действительнт зависит от количества зубьев. Но это самое количество напрямую зависит от угла, под которым они расположены на шестерне.
Смотри сюда: http://vtk34.narod.ru/detalimashin_lek/book/book28.htm
__________________
zapchasti24.com.ua
alexandr38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2011, 22:57   #107
veter-Z
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 177
Машина: Hundai Sonata NF 2007г.в
Длина: 1580мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Нифига сеее,до чего договорились.Дошли до сопряжения шестерён и гипоидных передач.Следующий шаг:"Пятно зуба."Дальше :"Разделение сил при прямозубой,косозубой,а так-же червячной передаче".Ну а дальше:"Мы не одни во вселенной" и как построить малый андронный колайдер в домашних условиях.Короче:
__________________
http://zapchast-avto.com.ua (0950111536,0964954691)или http://vetrov.prom.ua/запчасти Lanos , Sens , Таврия. 0667879155 или 0973626132.Пересылка по Украине
veter-Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 18:29   #108
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandr38 Посмотреть сообщение
В приводе спидометра используется не цилиндрическая передача, а червячная.
Червячная передача - это когда червяк крутит шестерню, обратный процесс шоб шестерня крутила червяк практически невозможен из-за громадной нагрузки. Пример - механизм натяжения струн гитары. У нас же шестерня крутит "солдатик", который совсем не червяк а тоже шестерня. При изменении угла наклона зубъев на одной из шестерен этой пары нужно менять наклон и на другой шестерне. Никто этим заморачиваться не будет. проще наплевать на погрешность скорости в 2-3 км/ч. Тем более что чем больше размер колес тем правильнее показывает спидометр.


Цитата:
Сообщение от veter-Z Посмотреть сообщение
Следующий шаг:"Пятно зуба."
Пятно контакта.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!

Последний раз редактировалось Storag; 17.12.2011 в 18:32.
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 20:34   #109
alexandr38
 
alexandr38
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 52
Сообщений: 630
Машина: Mitsubishi
Длина: 12300мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Червячная передача - это когда червяк крутит шестерню, обратный процесс шоб шестерня крутила червяк практически невозможен из-за громадной нагрузки. Пример - механизм натяжения струн гитары. У нас же шестерня крутит "солдатик", который совсем не червяк а тоже шестерня. При изменении угла наклона зубъев на одной из шестерен этой пары нужно менять наклон и на другой шестерне. Никто этим заморачиваться не будет. проще наплевать на погрешность скорости в 2-3 км/ч. Тем более что чем больше размер колес тем правильнее показывает спидометр.

Ох! Ох! Ох! Почитайте литературу! В приводе спидометра используется именно червячная передача.
Все правильно тут червяк крутит шестерню. Только червяк здесь не маленького диаметра (как это в приводе дворника например), а большого.
Ну и вернемся к началу. Хотелось бы увидеть ваше обьяснение того, что приводы спидометра Таврии и СЕНСа разные.
__________________
zapchasti24.com.ua

Последний раз редактировалось alexandr38; 17.12.2011 в 20:36.
alexandr38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2011, 20:57   #110
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

...и ты-Мойша не прав,и ты-Изя-тоже не прав!...(с)
С каких это пор то зацепление,что в КПП стало червячным? Какая деталь какую вращает в данной "червячной паре"? А может,это просто косозубое зацепление угловое,или как там его-пусть машиностроители поправят? Тем более,что и название соответствующее-ШЕСТЕРНЯ привода,и вид у нее ну никак не червячный.
А в спидометре таки червячные,двухзаходные.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 13:25   #111
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandr38 Посмотреть сообщение
Хотелось бы увидеть ваше обьяснение того, что приводы спидометра Таврии и СЕНСа разные.
Это вы утверждаете что они разные - вот и объясните. Желательно с фотками. Если на сенсе таврокоробка то привода будут одинаковые, в противном случае еще и та шестерня шо в коробке должна отличаться.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 15:17   #112
alexandr38
 
alexandr38
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 52
Сообщений: 630
Машина: Mitsubishi
Длина: 12300мкм
Диаметр: 24мм
Счастье

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Это вы утверждаете что они разные - вот и объясните. Желательно с фотками. Если на сенсе таврокоробка то привода будут одинаковые, в противном случае еще и та шестерня шо в коробке должна отличаться.

Таки да. Та шестерня шо в коробкетоже своя везде.
Это Таврийский привод: http://zapchasti24.com.ua/tavria-sla...vod-spidometra
Это СЕНСовский: http://zapchasti24.com.ua/zaz-sens/k...pidometra-sens
Пока нет у меня фоток шестерен в КПП. Будут - выложу
__________________
zapchasti24.com.ua
alexandr38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 15:25   #113
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

На фото такого качества отличия только в цвете пластика.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 21:38   #114
alexandr38
 
alexandr38
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 52
Сообщений: 630
Машина: Mitsubishi
Длина: 12300мкм
Диаметр: 24мм
Счастье

Как и обещал вот фотки приводов спидометра Таврии и СЕНСа запечатанные как их дает завод. Я думаю надписи там можно прочитать. Дальше фотки ведущей шестерни Таврии (желтая) и СЕНСа (черная). Это те, что внутри КПП на диференциале.
Я их специально сложил вместе чтоб были видны отличия в наклоне зуба и количестве заходов (и соответственно количество зубьев) на каждой шестерне.
Вложение 55509

Вложение 55510

Вложение 55511

Вложение 55512

Вложение 55513

Вложение 55514
__________________
zapchasti24.com.ua

Последний раз редактировалось alexandr38; 15.07.2019 в 19:14.
alexandr38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 09:22   #115
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Короче-имеем цилиндрическую косозубую передачу с пересекающимися осями колес. И никакой это не червяк.
А в спидометре таки червяки...
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 12:50   #116
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Не, ну он прав в одном - на светлой шестерне зубов меньше. Осталось подсчитать количество зубов на всех шестернях и посчитать передаточные отношения. И здается мне что это маркетинговый ход: разные машины должны хоть некоторыми запчастями отличаться в одинаковых агрегатах
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 13:37   #117
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А колеса одинаковые у Таврии и Сенса? Нет.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 13:41   #118
alexandr38
 
alexandr38
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 52
Сообщений: 630
Машина: Mitsubishi
Длина: 12300мкм
Диаметр: 24мм
Счастье

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
Не, ну он прав в одном - на светлой шестерне зубов меньше. Осталось подсчитать количество зубов на всех шестернях и посчитать передаточные отношения. И здается мне что это маркетинговый ход: разные машины должны хоть некоторыми запчастями отличаться в одинаковых агрегатах

Ну тут спорить не буду. В конструкторских решениях АвтоЗАЗа много необьяснимых моментов.
__________________
zapchasti24.com.ua
alexandr38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2011, 14:02   #119
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А что тут необычного и уникального?Только то,что этот мотор пристегнули к другим колесам? А как иначе? Куда девать дополнительные к уже заложенным в спидометр еще 5 процентов?
В ВАЗах разве привод иначе?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 12:20   #120
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А колеса одинаковые у Таврии и Сенса? Нет.
Ну и что? Возьми сам посчитай разницу в скорости для штатных колес, 155х70 таврических и 165х70 сенсовских. Я когда-то считал, разница 2 км/ч. Спидометр брешет в сторону более высоких показаний, это на заводе заложено. И брешет он немного больше этой разницы, так что в итоге получим только более точные показания
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 17:06   #121
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А разве там не 175х70? А это уже 5%.Впрочем,речь не о прОцентах,а о червяке,которого там нет.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 22:40   #122
veter-Z
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 177
Машина: Hundai Sonata NF 2007г.в
Длина: 1580мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Ну всё хорошо,только в таврентии привод спидометра механический(тросиком), а в сене -электрика.Меняем шестерни,на таврии получаем погрешность где-то 2-3%,сеня -в ужасе.Менты потирают руки.
__________________
http://zapchast-avto.com.ua (0950111536,0964954691)или http://vetrov.prom.ua/запчасти Lanos , Sens , Таврия. 0667879155 или 0973626132.Пересылка по Украине
veter-Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2011, 23:51   #123
B8i2n
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вечер добрый господа тавроводы, всех с наступающим водяно-чешуйчатым... Буквально недавно писал о проблеме спидометра и сошлись на том, что дело в (прокладке между рулем и сиденьем) шестерне которая в коробке. Повторюсь, что стрелка спидометра даже не шевелилась, а тут сегодня единоразово аж до семидесяти и опять умерла, хотя проехал после сия чуда очень прилично. Любезнейше прошу озвучить свои мысли по данному вопросу.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2011, 14:40   #124
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от veter-Z Посмотреть сообщение
Ну всё хорошо,только в таврентии привод спидометра механический(тросиком), а в сене -электрика.Меняем шестерни,на таврии получаем погрешность где-то 2-3%,сеня -в ужасе.Менты потирают руки.
И механический и электронный (на мегапанели) спидометры завышают. Механический больше, электронный меньше. При показаниях спидометра 100 на механике у меня реально было 93 если верить ЖПС. На электронном сейчас при тех же показаниях стрелки ЖПС кажет что 97. Если поставить на тавра резину 165х70 - менты идут лесом при любых раскладах. На механический спидометр канает вообще любая резина 13 радиуса.
Кук: Если кто таки боится превышения то есть 165х65, 175х60. К примеру 165х65 по диаметру даже меньше чем 155х70...
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2011, 10:24   #125
Foxit
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

ох уж этот привод спидометра....
начала дёргаться стрелка - решил я поменять его... поменял, через 3 дня снова дёргается... купил новый и при замене имели неосторожность уронить в коробку эту пластмаску(как я понял вы её тут называете "солдатиком")... ну специалисты сказали ничего страшного типо упадёт на дно коробки или перемолится... моей наивности тогда небыло границ и я плюнул на это дело.... через буквально месяц у меня перестали включаться 1 и 3 скорости... разбираю коробку и вуаля... эта пластмасска размололась, как и утверждали специалисты, но только позабивала шестерни и выбила два сухаря которые клинили на 1 и 3 скорости... долго нервничал но теперь знаю: уронил платмаску привода - разбирай коробку не тяни....
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.