ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг

Тюнинг Улучшение потребительских свойств автомобиля

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 05.12.2005, 11:13   #1
KSV
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Система охлаждения Таврии

Вместо того, чтобы утеплять патрубки сантехническим утеплителем, как предлагалось на одной из веток, лучше изменить штатную систему охлаждения двигателя и выполнить его по схеме ВАЗ-2108.
Система охлаждения Таврии отличается тем, что выход с расширительного бачка системы подсоединяется к патрубку помпы. При таком включении во время прогрева двигателя в охлаждающую жидкость малого круга подмешивается холодный тосол из большого круга охлаждения (расширительный бачок соединен с радиатором).
Если снизу термостата установить дополнительный тройник и подключить туда выход из расширительного бачка, а старый заглушить - двигатель выходит на свою рабочую температуру в 1,5-2 раза быстрее.
О нарушении температурного баланса говорить не надо, он не нарушается, простосто оптимизируется схема охлаждения.
Езжу с такой переделкой уже полгода. Перегрева двигателя и т.п. нарушений температурного режима не замечено, в том числе и летом.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 12:57   #2
Zubr
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию RE: Система охлаждения Таврии

Что-то мне не нравиться такой подход... Непонятно, почему конструкторы сделали именно так, а не иначе?
Возможность образования воздушных пробок?

Возможно при модификации был еще заменен термостат? :-)
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 15:09   #3
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А за счет чего Тосол подмешивается?Пробка закрыта,герметична,клапан в пробке работает,через дренаж в бачек ничего не поступает,термостат-нормальный? От вредности?Ну поступило ок.1 л в малый круг и что бачек сразу-пустой? Что-то тут НЕ ТАК!
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2005, 22:55   #4
Death D.
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию не

Не жидкость в доп бачке не куда не двигаеца она стайот доп. тепло отводом сори за ошибки не очень трезвий
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 11:00   #5
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Стало еще непонятнее!Налить и себе грамм 150?
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 11:02   #6
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Интересная моденизация, надо обмозговать.

Для сомневающихся: Жидкость из радиатора в бачек льеться вполне прилично. У себя шланг забора на радиаторе переставил из правого штуцера в левый - быстрее прогреваеться (если стоит в правом, ОЖ проходит полрадиатора). Если бачек исключить из малого круга, прогрев будет быстрее. Вопрос только в том, будет ли он на столько быстрее с переставленым шлангом.
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 11:36   #7
KSV
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Жидкость в бачке циркулирует - это бесспорно. Достаточно открыть "букварь" по Таврии и посмотреть схему системы охлаждения. Откуда берется избыточное давление в бачке радиатора объяснять не прийдется.
Почему конструкторы сделали такую схему охлаждения - это вопрос к ним. А почему на ВАЗе сделали по-другому? Может они не прошли курсы проектирования на ЗАЗе?
Такая переделка реально снижает время прогрева двигателя.
Для тех кто хочет сделать - это не сложно: нужны только тройник подходящего размера (водопроводный, на рынке в Луганске 5 грн.), 1,5м шланга внутренним диаметром 18 мм (13 грн/метр) и 40 минут свободного времени.
При нынешних ценах на бензин - окупится быстро.
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 15:44   #8
wlad
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

можно на схеме указать где что сделать?

заранее благодарен
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 16:33   #9
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Если я правильно понял
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 16:36   #10
Nick_vishn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от shurken
Если я правильно понял
Нах такое включение - при нормальных оборотах открой крышку расширительного бачка и будеш круто обожжен горячей жидкостью... там избыточное давление появится которое резко наполнит бачек..

Или мы неправильно поняли инициатора ?
  Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 17:40   #11
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от Nick_vishn
Нах такое включение - при нормальных оборотах открой крышку расширительного бачка и будеш круто обожжен горячей жидкостью... там избыточное давление появится которое резко наполнит бачек..
А зачем открывать крышку :? ? При закрытом термостате, наполнение бачка возможно, но маловероятно (сопротивление потоку малого круга гораздо меньше большого, да еще и с радиатором).
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2005, 18:29   #12
mgd-9
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

1 Ни какого особого давления там быть не может.
Оно примерно одинаково во всех точках системы.
(Думаю поправки на скорости потока и местные сопротивления считать нет смысла - они незначительные)
2 А вот на освободившийся патрубок, можно перебросить шланг печки, который идёт через верх двигателя, и где замечательно образуется воздушная пробка.
Я себе тройник врезал в шланг бачка. Что бы избавится от этого горба.
3 Что это за тройник, у которого проход как у термостата, а отвод Ш 18
МГД.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 09:45   #13
shrayk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от KSV
О нарушении температурного баланса говорить не надо, он не нарушается, простосто оптимизируется схема охлаждения.
Езжу с такой переделкой уже полгода. Перегрева двигателя и т.п. нарушений температурного режима не замечено, в том числе и летом.
Подмешивание тосола из большого круга скорее всего предусмотрено для его равномерного прогрева. Летом это значениея не имеет, а вот зимой, когда температура холодного тосола отрицательная, а прогретого 80 градусов - можно влететь на капиталку двигателя. При попадании ледяного тосола в горячие помпу или блок цилиндров в металле могут появиться микротрещины, которые впоследствии приведут к разрушению.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 11:08   #14
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от shrayk
Подмешивание тосола из большого круга скорее всего предусмотрено для его равномерного прогрева. Летом это значениея не имеет, а вот зимой, когда температура холодного тосола отрицательная, а прогретого 80 градусов - можно влететь на капиталку двигателя. При попадании ледяного тосола в горячие помпу или блок цилиндров в металле могут появиться микротрещины, которые впоследствии приведут к разрушению.
Это если ведро подмешать. Термостат, это не кран сразу не открываеться, а подмешивание холодной воды в малых количествах погоды не сделает, пока дойдет до блока, десять раз перемешаеться. Да и ОЖ в радиаторе все равно нагрееться к тому времени.
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 11:43   #15
shrayk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от shurken
Это если ведро подмешать. Термостат, это не кран сразу не открываеться, а подмешивание холодной воды в малых количествах погоды не сделает, пока дойдет до блока, десять раз перемешаеться. Да и ОЖ в радиаторе все равно нагрееться к тому времени.
Не верится мне в безупречную работу термостата. ИМХО там в реале имеет место быть ступенчатое, а не плавное открытие.
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 11:57   #16
shrayk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

А не будет ли при таком включении, как предлагается на схеме, выдавливаться полный бачек тосола пока работает только малый круг?
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 12:09   #17
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Нашел конструкцию зубильной системы охлаждения.
http://www.automan.ru/vaz/08/ohl.shtml
ИМХО можно не тройник врезать, а поставить зубильный термостат, да и выбор их побольше.
shurken вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 12:51   #18
Nick_vishn
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от shrayk
А не будет ли при таком включении, как предлагается на схеме, выдавливаться полный бачек тосола пока работает только малый круг?
Дак и я про тоже... + завоздушиваться система через малое отверствие расширительного бачка
  Ответить с цитированием
Старый 07.12.2005, 13:39   #19
MakNik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от shurken
Интересная моденизация, надо обмозговать.

Для сомневающихся: Жидкость из радиатора в бачек льеться вполне прилично. У себя шланг забора на радиаторе переставил из правого штуцера в левый - быстрее прогреваеться (если стоит в правом, ОЖ проходит полрадиатора). Если бачек исключить из малого круга, прогрев будет быстрее. Вопрос только в том, будет ли он на столько быстрее с переставленым шлангом.
... не понял... о каком штуцере идет речь?
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 10:36   #20
shrayk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от shurken
Нашел конструкцию зубильной системы охлаждения.
http://www.automan.ru/vaz/08/ohl.shtml
ИМХО можно не тройник врезать, а поставить зубильный термостат, да и выбор их побольше.
В таврической схеме без переделок расширительный бачек шунтирует термостат. Таким образом небольшая часть тосола циркулирует через радиатор при работе малого круга охлаждения. Это несколько увеличивает время прогрева двигателя, но в случае заклинивания термостата на малом кругу уменьшает заброс температуры.

В жигулевской схеме такого обвода термостата нет.

Что лучше? ХЕЗ. Есть предложение найти еще схему для какой-нибудь иномарки и посмотреть как сделано у капиталистов.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 10:48   #21
KSV
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

shurken - тройник вставил правильно

термостат от ВАЗ-2108 в принципе вставить можно, сначала сам смотрел на это. Но у него партубки на корпусе расположены не под тем углом, что нужно. Этот термостат необходимо сначала развальцевать, развернуть на необходимый угол и завальцевать. От этого "гемороя" решил отказаться и поставил обычный тройник. Так получилось быстрее и не менее эффективно.

Для сомневающихся:

В предложенной схеме системы охлаждения нет ничего принципиально нового. Данная система с успехом применяется на переднеприводных ВАЗах уже более 20 лет и ни одного выхода из строя двигателя по этой причине не было.
При работе системы на малом круге бачок не наполняется, все работает нормально. В противном случае я бы давно поставил все на место и не лез бы с такой переделкой на форум.
Система стандартная о отработанная на ВАЗе. Я только применил ее для Таврии и все.

А вообще Таврия - чудная машина. Кому интересно с ЧЕМ я столкнулся после покупки этого ЧУДА УКРАИНСКОЙ СБОРКИ может прочитать в "Бортовом журнале" - "Таврия Нова, 1,2L 2003г " KSV
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 10:58   #22
KSV
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

В таврической схеме без переделок расширительный бачек шунтирует термостат. Таким образом небольшая часть тосола циркулирует через радиатор при работе малого круга охлаждения. Это несколько увеличивает время прогрева двигателя, но в случае заклинивания термостата на малом кругу уменьшает заброс температуры.


В случае заклинивания термостата циркулирующий через радиатор тосол не спасет от перегрева. Для этого необходимо открыть кран печки и включить вентилятор на полную. Это спасало при разумной езде (газ в пол не надо!) и на ВАЗ-2108 с двигателем 1,5л.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 12:06   #23
shrayk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от KSV
В случае заклинивания термостата циркулирующий через радиатор тосол не спасет от перегрева. Для этого необходимо открыть кран печки и включить вентилятор на полную. Это спасало при разумной езде (газ в пол не надо!) и на ВАЗ-2108 с двигателем 1,5л.
Я не про ездить говорю, а про заброс температуры до того, как ты печку открыть успеешь.
  Ответить с цитированием
Старый 08.12.2005, 17:06   #24
Sergey12S
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 745
Длина: 3550мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Sergey12S с помощью ICQ
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Вопрос можно решить еще менее радикально - переставить термостат вверх, а тройник вниз. Только ножний патрубок чуток длинее нужен.
__________________
Огромный шаг вперед может являться следствием крепкого пинка сзади. (с) Ботаник.
Sergey12S вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2005, 09:14   #25
shrayk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Система охлаждения Таврии

Цитата:
Сообщение от Sergey12S
Вопрос можно решить еще менее радикально - переставить термостат вверх, а тройник вниз. Только ножний патрубок чуток длинее нужен.
А теперь то же самое для тупых пожалуйста 8)
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.