ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.05.2011, 20:22   #1
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию О пользе настройки карбюратора по приборам.

Прогорели у меня штаны на выпускной системе. Вварил в новые гайку и вкрутил кислородный датчик с инжекторной машины, обычный, узкополосный. Достал с полки свой старый показометр на 20 светодиодах и 2х LM3914. Раньше всем этим пользовался для настройки других машин, датчик закреплял временно на выхлопной трубе с помощью специального приспособления. Таврию до сих пор настраивал только на слух да по ощущениям от езды, казалось, что это правильно. Что могу сказать? Настраивать холостой ход по прибору одно удовольствие, не надо прислушиваться, принюхиваться, просто закручиваешь винт до тех пор, пока показания не начнут скакать и все. У меня было довольно сильно обогащено. Первая же поездка показала, насколько несовершенен даже полностью исправный карбюратор. При переходе от малого газа к спокойному разгону и движении внатяг наблюдается обеднение смеси, хотя по ощущениям провалов нет. Поставил в электроклапан жиклер на 44, зона обеднения значительно сузилась, хотя не исчезла совсем. ГДС работает хорошо, при равномерном движении скачет туда-сюда, стехиоиметрическая смесь. УН и вторая камера обогащают как положено. Воочию видно, насколько неэффективна работа ЭПХХ на Солексе, слишком высоки пороги в отличие от Озона. Это связано с осушением длинных каналов системы ХХ, меньше делать нельзя. Однако еще в 80-х годах публиковали схемку, которая удерживает клапан закрытым до 1200об/мин (Озоновский порог) в случае, если трансмиссия замкнута и двигатель крутится извне, снижая обороты медленно. При 2000 включает только когда газуешь на месте. Надо будет сделать эту простую примочку, на современной элементной базе разумеется. Смесь заметно меняется при изменении температуры, поэтому сезонная регулировка карба обязательна! Что имеем в итоге? Езда внатяг улучшилась, расход топлива заметно упал и сейчас составляет 7,3л по Днепропетровску при активном стиле езды (мотор 1,3, жиклера 95/150, 97,5/135, хобот 1 длинный на 45 опущен вниз к заслонке, шарик поджат пружиной для исключения эффекта эконостата). Считаю, что такой простой приборчик с крепежом на выхлопную да простейший стробоскоп на лазерной указке или связке из 5...6 сверхъярких светодиодов должен быть у каждого уважающего себя карбюраторщика, без этого он слеп, как котенок, правда опытный котяра может правильно настроить и вслепую конечно. Жаль ШДК пока слишком дорог, а то поставил бы себе. Любителям поподбирать жиклера тоже очень не помешает.


По многочисленным просьбам трудящихся публикую полную схему прибора, не все умеют у нас даташиты читать. Устал отвечать на письма. Рисовал по памяти поверх схемы из даташита, кривовато вышло но понятно я думаю. У кого какие вопросы пишите в тему. Описание схемы и настройки в текстовом файле.







Вложения
Тип файла: txt Альфометр.txt (1.9 Кб, 404 просмотров)

Последний раз редактировалось Yurasvs; 14.01.2012 в 20:16.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 20:28   #2
Olenevod
 
Адрес: Киев
Сообщений: 1,628
Длина: 2090мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для Olenevod с помощью ICQ
По умолчанию

У меня вот за 5 лет в карбюратор никто не лазил и расход такой же по Киеву при активном стиле езды. Вывод: самое полезное для карбюратора - это не совать туда шаловливые ручки. А раз в 5 лет можно или карбюратор или машину поменять.
__________________
Шуруп забитый молотком держится все равно крепче, чем гвоздь закрученный отверткой.
Olenevod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 21:42   #3
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Кому как везет...
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 21:51   #4
max4d
 
max4d
 
Адрес: РФ, Кемерово
Возраст: 31
Сообщений: 747
Машина: Таврия 110206, 93г
Длина: 3530мкм
Диаметр: 18мм
Отправить сообщение для max4d с помощью Skype™
По умолчанию

Т.е. просто покупаем датчик, пихаем в трубу, цепляем показометр на диодах к нему(у меня есть на UAA180-12 светодиодов) и всё? Прибор будет что то показывать.. как узнать много это или мало.. в общем как откалибровать его?
__________________
Таврия это не "маленькая восьмерка", восьмерка это большая Таврия!

Последний раз редактировалось max4d; 14.05.2011 в 21:53.
max4d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 22:36   #5
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Ну этот прибор достоверно показывает только "богато" или "бедно", а на сколько - весьма приблизительно. Но все равно практически все косяки работы карбюратора видно как на ладони. UAA желательно переключить в режим "светящаяся точка", а разные зоны обозначить разными цветами светодиодов, чтоб на ходу удобно было следить. Вся шкала 1 вольт, откалибровать можно с помощь пальчиковой батарейки, цифрового тестера и многооборотного потенциометра от блока настроек старых ТВ. График общеизвестен, но к сожалению настройку мощностных режимов все равно придется делать жопометром, там показания зависят от температуры и точно по ним не настроишь. Датчик лучше брать современный четырехпроводный, у которого нагреватель увеличивает сопротивление с прогревом и уменьшает ток. На такой датчик безболезненно можно подавать 12Вольт на длительное время, да и температуру он держит стабильнее. По окончании настройки датчик можно выкрутить и вкрутить заглушку.
Изображения
Тип файла: jpg Cyrcony.jpg (11.8 Кб, 190 просмотров)
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 22:48   #6
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

И еще. Двигатель не должен подтраивать по любым причинам, малейшие пропуски воспламенения приводят к скачкам и и заниженным показаниям. В идеале при равномерном движении до 100..120км/ч должно прыгать туда-сюда, где-то больше, где-то меньше, а при разгоне и бОльшей скорости должно стабильно богатить без провалов показаний в бедную сторону.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 22:52   #7
max4d
 
max4d
 
Адрес: РФ, Кемерово
Возраст: 31
Сообщений: 747
Машина: Таврия 110206, 93г
Длина: 3530мкм
Диаметр: 18мм
Отправить сообщение для max4d с помощью Skype™
По умолчанию

Надо будет попробовать
__________________
Таврия это не "маленькая восьмерка", восьмерка это большая Таврия!
max4d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 23:01   #8
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Ну и выпускная система не должна быть дырявой. В случае временного крепления на срез выхлопной трубы нужна конструкция типа тройника, сбоку датчик, спереди и сзади трубки диаметром миллиметров 10, одна засовывается в выхлопную на глубину не менее 300мм, другая загибается вверх или в сторону, чтоб не мешала.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 23:33   #9
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Это Вы у меня подсмотрели?
Я про такое писал в теме ГБО:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524
А весч обалдеть для карбовой машины и ГБО.
UAA180 нашел в инет магазине не помню точно то ли 130, то ли 180 грн, на рынке собранная LM3914 на 10 светодиодов 40 грн, и ДК по прошлому году 200 и 250 грн.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 08:22   #10
max4d
 
max4d
 
Адрес: РФ, Кемерово
Возраст: 31
Сообщений: 747
Машина: Таврия 110206, 93г
Длина: 3530мкм
Диаметр: 18мм
Отправить сообщение для max4d с помощью Skype™
По умолчанию

У нас в радиотоварах UAA180 стоит 1$
__________________
Таврия это не "маленькая восьмерка", восьмерка это большая Таврия!
max4d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 09:48   #11
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Это Вы у меня подсмотрели?
Я про такое писал в теме ГБО:
http://tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=35524
А весч обалдеть для карбовой машины и ГБО.
UAA180 нашел в инет магазине не помню точно то ли 130, то ли 180 грн, на рынке собранная LM3914 на 10 светодиодов 40 грн, и ДК по прошлому году 200 и 250 грн.
Если 2 человека независимо пришли к одном решению, значит оно верное. UAA - древняя микросхема, стОит копейки, не знаю где Вы такие цены нашли.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 09:59   #12
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,632
Машина: Темно-серая
Длина: 224080мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Да не такая она и древнедешевая.Проще 3914/15 найти.

Последний раз редактировалось кук; 15.05.2011 в 10:30.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 11:37   #13
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

А шо там тарировать? Половину светодиодов поставил одного цвета, половину другого. Подал 0,45 вольт с батарейки через делитель и накрутил чувствительность так, чтобы было на грани перехода из одного цвета в другой. 10 светодиодов с одной LM3914 маловато, там шкала нелинейная очень, 2 шт. LM3914 + 20 светодиодов самое то, дискретность 50мВ.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2011, 17:22   #14
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

О Кук съехал! А я удалюсь.
Схему кинуть?
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 00:03   #15
PavelZT
 
PavelZT
 
Адрес: Житомир
Возраст: 36
Сообщений: 1,148
Машина: Geely MK, 4 пок, Tegas+Hana
Длина: 7980мкм
Диаметр: 20мм
Отправить сообщение для PavelZT с помощью ICQ
По умолчанию

Одна LM3914, соответственно 10 светодиодов.
PavelZT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 00:35   #16
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Их можно каскадно включать до 10шт., соответственно до 100 светодиодов, пример схемы есть в даташите. 10светодиодов для наших целей реально мало, слишком грубо получается в районе стехиометрии, где наклон графика большой. 2шт. ЛМ3914 + 20 светодиодов самое то. Параллельно входу 100кОм не включать, выходное сопротивление датчика довольно большое, только RC цепочку 100кОм*0.1мкФ для защиты от помех.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 10:01   #17
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,632
Машина: Темно-серая
Длина: 224080мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

Купите себе анализатор-сигнализатор Лелека-2, там очень чувствительный датчик СО и метана.Начиная с 0,005% СО.А остальное- для вас,козаков- не проблема,я тАк думаю...Да отдельно есть в продаже сами датчики СО типа TGS 812 и их аналоги.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 10:36   #18
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,778
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 230170мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
.......... у каждого уважающего себя карбюраторщика, без этого он слеп, как котенок, правда опытный котяра может правильно настроить и вслепую конечно.

Странно. Никогда не понимал и не ездил к карбюраторщикам (да и не найти их :-) ), у которых нет газика.
А на нем и О2 видно и СО и СН.
Ну а если цель тютелька-в-тютельку жиклеры подбирать, то это уже в другой гараж. Не с вывеской "ремонт", а с вывеской "тунинг". Там и ШДК будет и ценник на услуги космический. Так что приходится тунить жопомером. :-)
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 10:40   #19
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

К сожалению газоанализатором в движении мерять невозможно, да и на месте он сильно долго реагирует.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 10:44   #20
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,778
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 230170мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

В движении-это уже "тунинг", а не "ремонт", к сожалению. :-(
У нас карбюраторщики, равно как и инжектор-диагносты как от огня бегут от занятий тунингом!

Доходит до того, что на ВАЗе приедешь к инжекторщику, а он тебе говорит "прошивка не заводская-досвидания, диагностить не буду".

Аналогично с карбюраторщиками. Чинить-настроить заводской карб легко. Не заводской или будут ругаться и вышлют, либо приведут к исходному. :-)

Может у них сговор с Тунинг гаражами? :-)

По теме. Распишите по-подробнее методику отстройки. Ну например "нажал газ на 2500 оборотов, 3 секунды обогащение" Куда лезть, чего крутить? :-)
Инструменты вторичны, первична методика. У кого-нибудь она есть?
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 11:22   #21
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,632
Машина: Темно-серая
Длина: 224080мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

А кто и когда нормировал СО и прочее кроме,как на ХХ и "повышенных" ? А если для себя любимого,да на других режимах,то что это даст,какую пользу?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 13:29   #22
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Я например нигде не могу найти достоверных данных о том, какие должны стоять жиклера на Тавре 1.3 с завода. В Даазовских таблицах нет такого карбюратора! Разные источники пишут по разному. Ставить как на зубиле 1.3 - думаю многовато жрать будет. Вот и решил так сказать наладить учет и контроль.

Куда лезть, чего крутить? :-)

К сожалению крутить там нечего кроме холостого хода. Только менять жиклера. А это трудоемко, потому карбюраторщики и не берутся.

Интересно, можно ли сейчас где-то купить актюаторы от 62 солекса? Реально ли их вкрутить в обычный карб? Вот был бы простор для творчества.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 18:20   #23
кук
Таки модератор
 
Адрес: Почти Одесса
Сообщений: 50,632
Машина: Темно-серая
Длина: 224080мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

А чем же дв-ль ВАЗ 1,3 отличается от ЗАЗ 1,3? Почему нельзя применить данные? В чем какие-то особые отличия,на сколько ЛыСы?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 18:48   #24
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Интересно, можно ли сейчас где-то купить актюаторы от 62 солекса? Реально ли их вкрутить в обычный карб? Вот был бы простор для творчества.
На счет актуаторов, покури вот в этих дебрях: http://mpsz.ru/forum/showthread.php?t=1510&page=47
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2011, 22:24   #25
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 10,450
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 55540мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А чем же дв-ль ВАЗ 1,3 отличается от ЗАЗ 1,3? Почему нельзя применить данные? В чем какие-то особые отличия,на сколько ЛыСы?
Хочу попробовать, по результатам обязательно отпишусь. ДААЗ утверждает, что доводка карба производится не только с учетом объема и других особенностей двигла, но и с учетом массы автомобиля в результате дорожных испытаний.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:40. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.