ТавроФорум

ТавроФорум (https://forum.tavria.org.ua/index.php)
-   Электрика (https://forum.tavria.org.ua/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Генератор, мерцает свет на холостых (https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=12926)

Грин 17.11.2007 11:02

Генератор, мерцает свет на холостых
 
У меня таврия 95 года. Купил б/у, пробег 40 тыс.Генератор похоже москвичевский. На холостых оборотах подмигивают фары, подсветка автомагнитоллы и все остальное. Если поддать газку то мигание сливается и как будто незаметно. шоколадку менял, напряжение но оборотах до 14.8 вольт. Есть предполодение, что к.з. в одной из обмоток генератора, как бы 2 из 3-х работают. У кого такое было подскажите, уж очень не хочется менять генератор в сборе :D

Lexa 17.11.2007 11:19

Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Цитата:

Сообщение от Грин
У меня таврия 95 года. Купил б/у, пробег 40 тыс.Генератор похоже москвичевский. На холостых оборотах подмигивают фары, подсветка автомагнитоллы и все остальное. Если поддать газку то мигание сливается и как будто незаметно. шоколадку менял, напряжение но оборотах до 14.8 вольт. Есть предполодение, что к.з. в одной из обмоток генератора, как бы 2 из 3-х работают. У кого такое было подскажите, уж очень не хочется менять генератор в сборе :D

а холостые это сколько? может стоит немного поднять обороты?
У меня на старой тавре тож моргало (гена москвичевский) тож менял шоколадку, потом забил и ездил так до момента продажи, так что я бы не заморачивался :wink:

Грин 17.11.2007 11:37

Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Цитата:

а холостые это сколько? может стоит немного поднять обороты?
Обороты тут непричем, когда выше средних мерцание прекращается. Электросхему кто знает где скачать на тавруху 95 года?

viktorjl 17.11.2007 15:17

Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
У меня тоже москвичевский гена, и напряжение также скачет.
Шоколадка установлена ваз 2101

ParSer 17.11.2007 15:41

Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Таже фигня. Только как только подкапотное, или гена :roll: нагреется, перестает мигать. Но и напряжение бортсети становиться ниже.
Надо бы добраться до сиго дивайса с осциллографом и вывести на чистую воду...

Aziz 17.11.2007 15:46

Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
было то же самое. Поменял щетки вместе с стабилизатором и все ок! Причем длина щеток была нормальная, а вот провод "-" был плохо прикреплен к блочку.

З.Ы. Гена жигулевский

MFor 17.11.2007 17:09

Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
дык конденсатор поменять надо. Он является фильтром. сглаживающим пульсации напряжения.

ARTEM 17.11.2007 18:49

Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
У меня та же фигня была, подтянул ремень и все ОК

Грин 18.11.2007 08:13

Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Цитата:

2. Зачем тебе схема, если менять тут - регулятор напряжения и смотреть диоды генератора
3. Я бы еще ремень посмотрел или не провивсает
4. контакты почистить там все, перед чем отключить массу от АКБ.
Регулятор и щетки менял, диоды проверял,полностью разбирался гена, ремень натярут. А вот обмотки так просто не проверишь, слишком мало сопротивление. Насчет осциллографа это мысль, подкинуть надо посмотреть.
Если уж менять придется то какой посоветуете? На новых таврухах стоит девятошный или что там? Какой лучше?

Грин 19.11.2007 00:43

Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Цитата:

кстати а на какой менял
Я112 вроде бы. 2 штуки ставил, одно и тоже, так и забил пятый год :-D

Грин 19.11.2007 01:49

Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
нет конечно,периодически как было настроение пытался сремонтировать, брал у друга заведомо исправную шоколадку и не одну.
А как РН может вызвать мерцания? если просто не работает, так зарядки не будет. все осложняется что я инвалид на коляске, особенно зимой лазить сам не могу, просить кого то надо.
на холостых фары притухают, а может просто москвичевский гена такой и есть слабый?

Old Nick 19.11.2007 10:18

Re: Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Еще желательно просмотреть цепь к обмотке возбуждения генератора (если конечно она на москвичевском гене идет не внутри генератора). У меня шла отдельным проводом от замка зажигания - мигал свет на холостых. Всю цепь мне смотреть было некогда, поставил доп. реле - вылечилось.

Грин 20.11.2007 00:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
В книге от авто РН Я112В. Я пробовал также Я112А1. А какую лучше,может из новых поставить?
Цитата:

Еще желательно просмотреть цепь к обмотке возбуждения генератора (если конечно она на москвичевском гене идет не внутри генератора)
На москвичевском что у меня,все внутри.

Jaxon 20.11.2007 12:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холос
 
если частота мигания знач. меньше частоты вращения коленвала, скажем мигает несколько раз в секунду,при 2000 об.(еще это видно по стрелке вольтметра)- скорее всего- плохой контакт меж регулятором и генератором. скорее всего- "масса".
наблюдал не раз, в т.ч. и у себя

ParSer 20.11.2007 14:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холос
 
В связи с увиденной схемой, появилось желание поиграться с интегрирующим конденсатором С1. В сторону его увеличения.

Идея такова: На ХХ провалы напряжения, после трехфазного выпрямителя, могут достигать большего времени, чем время интеграции регулятора. В итоге регулятор пытается компенсировать этот провал и вываливает ток возбуждения на максимум. А тут приходит следующая полуволна из статорной обмотки и напряжение резко подскакивает выше
допустимого. Регулятор начинает лихорадочно закрываться. Полуволна прошла а у нас закрытый регулятор-напряжение критически падает. Регулятор снова открывается, и процесс качелей повторяется.

http://www.vicgain.sdot.ru/avel/RN10...s/image001.gif

То softm Пасиба за схемки.

Грин 21.11.2007 10:41

Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Цитата:

В связи с увиденной схемой, появилось желание поиграться с интегрирующим конденсатором С1. В сторону его увеличения.
а как его туда вставить? шоколадка-монолит, не расковырять.
Цитата:

если частота мигания знач. меньше частоты вращения коленвала, скажем мигает несколько раз в секунду,при 2000 об.(еще это видно по стрелке вольтметра)- скорее всего- плохой контакт меж регулятором и генератором. скорее всего- "масса".
наблюдал не раз, в т.ч. и у себя
вот у меня случай похожий на этот. Примерно 2 раза в секунду мерцает. Но зарядка есть. одно неприятно, притухает свет на холостых, даже когда стопаки( фонари тормоза) горят это заметно. газку поддаш- свет белый как и надо. На выходных разозлюсь и полезу истину искать.
Еще всем вопрос: у меня похоже гена Г222. Заинтересовали доработки изложеные на этом форуме относительно установки диода в измерительный провод. Как это можно реализовать на Г222 ???

ParSer 21.11.2007 14:36

Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Цитата:

Сообщение от Грин
Цитата:

В связи с увиденной схемой, появилось желание поиграться с интегрирующим конденсатором С1. В сторону его увеличения.
а как его туда вставить? шоколадка-монолит, не расковырять.

Эт я теоритически, как схемотехник :)
А вообще как-то видел жигулевские шоколадки, кторорые вовсе не монолит-ножом поддеваешь и ларчик открываеццо. Может "кооператиф".

Вл@д 21.11.2007 22:22

Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
И у меня такая же история была. Только вчера устранил. Мерцало на малых и средних. Раздражало при езде ночью. И, предположительно, встречных тоже. У меня Сл-та 1,2 инж. Барахлило реле зарядки 361.3702. Стоит 20 грн. Чем чревато: может выйти из строя внезапно в дороге и плохо сказывается на аккум-ре. После замены мерцание прекратилось.

ParSer 23.11.2007 22:45

Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Сегодня заметил, что мерцания света происходят в такт позвякиванию в подкапотном. :shock: Звук такой, как вроде клапана холодные, только звонче. На подшипник непохоже, ремень натянут. Щетки наверно. Надо делать вскрытие. :(

Слава 28.11.2007 16:13

Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Вложений: 1
Всем доброго время суток.
Обмозговав всю инфу про доработку с диодом,проверив на практике пришел к следуюющим выводам:
1 Диод в цепи регулятора напряжения (гены в которых не разделены измерительная цепь) начинает повышать напряжение при оборотах двигателя гдето 2500, аж до 15,8 В (+- погрешность диода)
2 Выход считаю только один-напряжение для шоколадки снимать с вывода гены(болта)или АКБ, подключенного через реле.Причина такого включеня объясняется следующим.Вставляя в цепь диод мы уменьшаем измеряемое напряжение для шоколадки но при этом уменьшаем ток на обмотку возбуждения генератора, а именно ток и играет здесь важную роль, т.к. чем болше ток на обмотке тем больше имеем на выходе гены и напряжение и главное рабочий ток борт сети авто.
3 Есть смысл задуматься над питанием катушки зажигания, на ней ведь тоже пониженное напряжение,а отсюда и искра слабее на низких оборотах(разница все тех-же два вольта, приблиблизительнно прикинул потеря 17% )

Alert 28.11.2007 18:31

Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
незнаю как фары, а у меня мерцает табло в котором одометр

Грин 29.11.2007 02:15

Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостыхКатушку зажиг
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от слава
Всем доброго время суток.
Обмозговав всю инфу про доработку с диодом,проверив на практике пришел к следуюющим выводам:
1 Диод в цепи регулятора напряжения (гены в которых не разделены измерительная цепь) начинает повышать напряжение при оборотах двигателя гдето 2500, аж до 15,8 В (+- погрешность диода)
2 Выход считаю только один-напряжение для шоколадки снимать с вывода гены(болта)или АКБ, подключенного через реле.Причина такого включеня объясняется следующим.Вставляя в цепь диод мы уменьшаем измеряемое напряжение для шоколадки но при этом уменьшаем ток на обмотку возбуждения генератора, а именно ток и играет здесь важную роль, т.к. чем болше ток на обмотке тем больше имеем на выходе гены и напряжение и главное рабочий ток борт сети авто.
3 Есть смысл задуматься над питанием катушки зажигания, на ней ведь тоже пониженное напряжение,а отсюда и искра слабее на низких оборотах(разница все тех-же два вольта, приблиблизительнно прикинул потеря 17% )

!.Повысить напряжение на выходе гены теоретически можно изменив(поставить подстроечный резистор ) R1* в шоколадке, он отмечен звездочкой не случайно=ним устанавливается настройка.Приувеличении сопротивления увеличивается напряжение на выходе гены. Но нам же не надо тупо поднимать напругу, а повысить ее при малых оборотах.
2. выход разумный,поставить релюху, особенно если гнилая проводка.
Еще лучше поставить "умный РН", скорее самодельный, но возиться лень самому, купить легче готовый, а какой надо поискать-поспрашивать.
3.катушку зажигания тоже можно подкинуть на твою катушку(если выдержит). Да так и фары желательно запитать более коротким путем через отдельные реле, опять если гнилая проводка. так на жигулях старых делали, так как в старой проводке просадка была напруги большая.

Слава 29.11.2007 09:16

Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Реализовал свою теорию на практике результатом был приятно удивлен, при оборотах 750 напруга 13,5 вольт, также подключил катушку через реле почуствовал ,что увеличилась тяга на низах. Говорю так потому,что я резину зимнюю поставил 165/70/13 динамика сразу чуть под упала, не так как было на летней 175/60/13 , сейчас прет на туже горку где еще на третей до половины горы разгонялся, а так четвертую воткнул и пошла. Двигатель 1,1.
Свет я еще раньше переделал через реле,при родных лампах 55/60 иномарки мигают чтоб на ближний перешол, а я итак на ближнем,свет однозначто намного лучше. :!:
Насчет подстоечного резистора это все будет верно только на малых оборотах, но этоже не постоянный режим на практике мы ездим в среднем 2800 оборотов, а изменеие напруги на таких оборотах выльется в закипание АКБ. На холостых важнее не напруга на обмотке возбуждения,а ток протекающий через нее, этого можно добиться минимальными потерями на пути АКБ - ШОКОЛАДКА, а нашей ниточной продке идушей от гены до салона (разъемы, замок, реле,предохранители) получаем приличные потери именно в токовом потенциале т.к. весь этот путь можно принять за сопротивление+печка, дворник,габариты,аудио системы. ;-)

Шкряб 29.11.2007 10:48

Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Почему из цепи причин мерцания исключили аккумулятор ? :roll:

Грин 29.11.2007 10:49

Re: Re: Re: Re: Re: Генератор, мерцает свет на холостых
 
Цитата:

также подключил катушку через реле почуствовал ,что увеличилась тяга на низах.
катушку подключил на эту же релюшку( вместе с питанием гены?) или поставил отдельную? Номер реле подскажи пожалуйста.


Текущее время: 04:38. Часовой пояс GMT +3.

Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.