ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Решение бытовых проблем

Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.02.2015, 22:17   #451
Igor_Slavuta
 
Igor_Slavuta ?
 
Адрес: Сосед Сифона и Бороды
Сообщений: 3,151
Машина: Ксюха узбечка
Длина: 14980мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimakr Посмотреть сообщение
Внутри -  вот такой:

А вот схема может и не совсем точно такого, но полупроводники совпадают по номиналам. Так что если схема и отличается, то совсем не значительно (это я так думаю).
R16?
Igor_Slavuta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:19   #452
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Мож кто чего интересного подскажет. хотел себе для поверки тестеров своих найти эталонный источник напряжения. Если его иметь, то имея батарею однопроцентных резисторов, или даже полпроцентных- можно легко откалибровать пределы даже 200 и 1000 вольт, не говоря о нужных 20, 2, 0,2. Но вот беда, даже тл431 имеет (уже не помню) 2,5 процента, а более точные 1 процентные интегральные стабилизаторы при курсе 8 стоили гривен 50и больше, но!! отсутствовали на киевском радиорынке. Кто что может посоветовать? Подозреваю, что никто и ничего
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:22   #453
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

В первую очередь- начальный запуск именно через него. Там может быть не один, а два-три последовательно, есть такая хитрость.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:25   #454
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Мож кто чего интересного подскажет. хотел себе для поверки тестеров своих найти эталонный источник напряжения. Если его иметь, то имея батарею однопроцентных резисторов, или даже полпроцентных- можно легко откалибровать пределы даже 200 и 1000 вольт, не говоря о нужных 20, 2, 0,2. Но вот беда, даже тл431 имеет (уже не помню) 2,5 процента, а более точные 1 процентные интегральные стабилизаторы при курсе 8 стоили гривен 50и больше, но!! отсутствовали на киевском радиорынке. Кто что может посоветовать? Подозреваю, что никто и ничего
Нормальный элемент.

Стоят в Р4833, и подобных.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:32   #455
dimakr
 
dimakr
 
Адрес: Донецк
Возраст: 46
Сообщений: 2,780
Машина: Славута 1.3 инж. стандарт
Длина: 62370мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_Slavuta Посмотреть сообщение
R16?
Проверим и его.
Судя по всему "не совсем одинаковый" транзистор вас не смущает?
Скажите, можно ли замерить напряжение где нибудь, чтоб было понятно, на какой (высокой или низкой) проблема? Вот на трансформаторе это реально сделать мультиметром, или он не может показать такую частоту? Я вот замерял на конденсаторе высоковольтном. Там должно быть около 300В, а у меня показало 450. Я сделал вывод, что пора идти домой, все выключил и ушел.
dimakr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:32   #456
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Мож кто чего интересного подскажет. хотел себе для поверки тестеров своих найти эталонный источник напряжения. Если его иметь, то имея батарею однопроцентных резисторов, или даже полпроцентных- можно легко откалибровать пределы даже 200 и 1000 вольт, не говоря о нужных 20, 2, 0,2. Но вот беда, даже тл431 имеет (уже не помню) 2,5 процента, а более точные 1 процентные интегральные стабилизаторы при курсе 8 стоили гривен 50и больше, но!! отсутствовали на киевском радиорынке. Кто что может посоветовать? Подозреваю, что никто и ничего
Та запросто- нормальный элемент, можно насыщенный, можно ненасыщенный. Напряжение 1,018хх...1,019хх В. Стабильность- жуть, только грузить нельзя более, чем 50 мкА. Применялся в разных электроизмерительных приборах- мостах и проч., дома достаточно Э-303. Если тестер на шкале 2 В покажет правильно, то это уже легче.
Можно стабилитрон КС210Б- 10 В +/-0,7%, тоже достаточно для семьи, для дома.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:34   #457
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Зачем Вам это? Купите китайский тестер необходимой Вам точности, включите параллельно с испытуемым и калибруйте сколько угодно. Для воспроизведения нужного напряжения необходимо использовать любой подходящий стабилизатор + многооборотный переменный резистор. А вообще есть микросхемы ИОНов достаточно высокой точности.
З.Ы. Ну где человек будет брать нормальный элемент, да еще и термостатированный? Помнится в военной авиационной лаборатории, гле я проходил службу в Армии в 89г., была целая установка размером с письменный стол для термостатирования нормальных элементов. Включала в себя нагреватели из ТЭНов, если холодно и холодильную установку с компрессором, если жарко.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 03.02.2015 в 22:39.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:35   #458
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimakr Посмотреть сообщение
Проверим и его.
Судя по всему "не совсем одинаковый" транзистор вас не смущает?
Скажите, можно ли замерить напряжение где нибудь, чтоб было понятно, на какой (высокой или низкой) проблема? Вот на трансформаторе это реально сделать мультиметром, или он не может показать такую частоту? Я вот замерял на конденсаторе высоковольтном. Там должно быть около 300В, а у меня показало 450. Я сделал вывод, что пора идти домой, все выключил и ушел.
Там 450 в принципе быть не может, т.к. он зарядится теоретически только до 220х1,41=310 вольт.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:37   #459
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Зачем Вам это? Купите китайский тестер необходимой Вам точности, включите параллельно с испытуемым и калибруйте сколько угодно. Для воспроизведения нужного напряжения необходимо использовать любой подходящий стабилизатор + многооборотный переменный резистор. А вообще есть микросхемы ИОНов достаточно высокой точности.
Юра, а какие погрешности у китайцев? Если дорогой, еще ничего, а серия 830 собрана на резисторах с погрешностью в лучшем случае 2%, а то и 5.
Вон- ДИММ740, корейский, дорогооой, а погрешности на пост. напр. 0,3 %, на переменном- 2,5%
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 03.02.2015 в 22:41.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:40   #460
dimakr
 
dimakr
 
Адрес: Донецк
Возраст: 46
Сообщений: 2,780
Машина: Славута 1.3 инж. стандарт
Длина: 62370мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

И еще вопрос:
Если щупы поставить на разные концы стабилитрона, то должно показать напряжение, на которое он расчитан? Вот я заменил ZD1 - 18в. Меряю - а там около пяти.
Внутри -  там схема:
dimakr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:43   #461
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Во всяком случае эта погрешность написана в паспорте, и если прибор не совсем левый, как правило соблюдается. Пусть выбирает на любой вкус и кошелек. Ему же не надо 4..5знаков после запятой.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:44   #462
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimakr Посмотреть сообщение
И еще вопрос:
Если щупы поставить на разные концы стабилитрона, то должно показать напряжение, на которое он расчитан? Вот я заменил ZD1 - 18в. Меряю - а там около пяти.
Внутри -  там схема:
Какого стабилитрона по схеме?
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:45   #463
dimakr
 
dimakr
 
Адрес: Донецк
Возраст: 46
Сообщений: 2,780
Машина: Славута 1.3 инж. стандарт
Длина: 62370мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Какого стабилитрона по схеме?
ZD-1 он возле маломощных транзисторов установлен. 18 вольт
dimakr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:46   #464
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimakr Посмотреть сообщение
И еще вопрос:
Если щупы поставить на разные концы стабилитрона, то должно показать напряжение, на которое он расчитан? Вот я заменил ZD1 - 18в. Меряю - а там около пяти.
Внутри -  там схема:
Если концы щупа включить навыворот, разве что минус впереди цифирек появится, и только. Но те же 18 быть должны, ну разве что чуть меньше/больше.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:47   #465
dimakr
 
dimakr
 
Адрес: Донецк
Возраст: 46
Сообщений: 2,780
Машина: Славута 1.3 инж. стандарт
Длина: 62370мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Если концы щупа включить навыворот, разве что минус впереди цифирек появится, и только. Но те же 18 быть должны, ну разве что чуть меньше/больше.
А их нет
dimakr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:49   #466
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimakr Посмотреть сообщение
ZD-1 он возле маломощных транзисторов установлен. 18 вольт
Это стабилитрон защитный, на работу схемы никак не влияет, схема будет работать и без него. На затворе транзистора импульсы, а прибор показывает их среднее значение, так и должно быть.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:53   #467
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

290 вольт то есть?
Сколько на С8?
В4 проверьте.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 22:56   #468
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

нормальный элемент это круто, только цены на него ого-го! от 800 грн вроде как. А я как бы искал может есть интегральный стабилизатор, о котором я не слышал, по типу тл 431, и чтоб стоил 5 грывень ))) ну пусть даже 20! :-)

Цитата:
вообще есть микросхемы ИОНов достаточно высокой точности
вот за них и спрашиваю, есть ли дешевые но тчность 1 процент и выше. тл431 - грубый ион для таких целей.


к кс210б как-то исторически сложилось доверия нет, жменя разных дома есть, и как-то 0,7 процента явно завышены для них....ну это эмоции конечно, в лбом случае спасибо, что обратили внимание на цыфру 0,7, в даташитах на стабилитроны я не ожидал ее увидеть.

Последний раз редактировалось soladko; 03.02.2015 в 23:04.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 23:04   #469
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Валяются на работе штук пять НЭ2000, кажись так дразнятся.

Не знаю правда работоспособность. Могу глянуть.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 23:06   #470
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

LM4040, 0.1% при 25градусах, всего 6.93грн
http://www.e-voron.dp.ua/catalog/013090
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 23:16   #471
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Кварц, спасибо, но вот Юрасвс кажись показал то "что дохтор прописал"! Не слышал о такой микрухе.Сенкс! Тавроводы знают таки все! В следующий поход на радиорынок обязательно поищу.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 23:32   #472
dimakr
 
dimakr
 
Адрес: Донецк
Возраст: 46
Сообщений: 2,780
Машина: Славута 1.3 инж. стандарт
Длина: 62370мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Это стабилитрон защитный, на работу схемы никак не влияет, схема будет работать и без него. На затворе транзистора импульсы, а прибор показывает их среднее значение, так и должно быть.
Так, значит импульсы есть. Это уже хорошо. Но устройство то не работает не взирая на наличие импульсов. Куда еще прибором ткнуть? Немного не тот транзистор не может быть виноват?

Цитата:
Сообщение от softm Посмотреть сообщение
290 вольт то есть?
Сколько на С8?
В4 проверьте.
Да, есть
Не знаю - завтра скажу
Проверял (не выпаивая) - вроде как живой.
dimakr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 23:34   #473
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

На рынке ничего, кроме светодиодов, планшетов и мобильников не найдете. После того, как народ распродал советские запасы, ходить туда стало просто не интересно. В Киеве полно контор, торгующих электронными компонентами. Вот например в Имраде есть.
http://imrad.kiev.ua/catalog_search?...M4040&type=cat
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2015, 23:42   #474
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimakr Посмотреть сообщение
Так, значит импульсы есть. Это уже хорошо. Но устройство то не работает не взирая на наличие импульсов. Куда еще прибором ткнуть? Немного не тот транзистор не может быть виноват?



Да, есть
Не знаю - завтра скажу
Проверял (не выпаивая) - вроде как живой.
Вы точно уверены, что на выходе присутствует напряжение 0.4В, а не просто остаточный заряд конденсаторов? Если да, прозвоните D4 и ZD2 на пробой. Обязательно замените С7, даже если на вид он абсолютно нормальный, в силу особенностей этой схемы он работает в тяжелом режиме и сдыхает обычно первым. R16 надеюсь проверили. Если все вышеперечисленное не поможет, меняйте оптопару. Первое включение подобных схем после ремонта очень желательно делать через лампу накаливания 25..100 Вт. без нагрузки. Это убережет от бабаха в случае каких-либо косяков.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 03.02.2015 в 23:44.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 00:08   #475
dimakr
 
dimakr
 
Адрес: Донецк
Возраст: 46
Сообщений: 2,780
Машина: Славута 1.3 инж. стандарт
Длина: 62370мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Вы точно уверены, что на выходе присутствует напряжение 0.4В, а не просто остаточный заряд конденсаторов? Если да, прозвоните D4 и ZD2 на пробой. Обязательно замените С7, даже если на вид он абсолютно нормальный, в силу особенностей этой схемы он работает в тяжелом режиме и сдыхает обычно первым. R16 надеюсь проверили. Если все вышеперечисленное не поможет, меняйте оптопару. Первое включение подобных схем после ремонта очень желательно делать через лампу накаливания 25..100 Вт. без нагрузки. Это убережет от бабаха в случае каких-либо косяков.
- Да, такое напряжение нащупал. При смене полярности щупов на приборе появлялся "минус".
- D4 и ZD2 Прозвоню
- С-7 заменю
К-16 не проверял. Проверял только полупроводники. Решил, что сопротивления без видимых нарушений проверять не нужно.
Да, я через лампу подключал. До "ремонта" она горела. Теперь же - нет. Я отключил в надежде, что это из-за неё схема не заработала. Никаких бабахов не произошло, но и легче не стало.
Всем спасибо, завтра будем ковырять дальше. Очень плохо, что не могу совместить инет и мастерскую.
dimakr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.