Пропала искра с концами.

Antohi · 14.10.2019, 22:04

Доброго дня всем. Славута инжектор. Пропала искра и с концами. Диагностика показывает ошибку Датчик распредвала и 2 ошибки по цепям катушки зажигания. Датчик распредвала меняли, безрезультатно, датчик коленвала меняли тоже безрезультатно, модуль зажигания тоже меняли и тоже безрезультатно. Кстати , диагностику проводили после замены модуля возможно поэтому ошибки и показывает? Может быть что модуль новый какойто не такой? Где еще копать что проверить?

Yurasvs · 14.10.2019, 22:21

А плюс на катушке зажигания есть? И какой Микас, 7.6 или 10.х, 11.х ? И вообще, ЭБУ прокрутку видит? Показывает в диагностике обороты при работе стартера?

Antohi · 14.10.2019, 22:41

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

А плюс на катушке зажигания есть? И какой Микас, 7.6 или 10.х, 11.х ?

Питание на катушке есть. Про микас не знаю... Машина батина, меня рядом уже нет....посмотреть не могу(((. Он сможет гдето его посмотреть? Может в книжке?? Не?

Племяник ,( поглазастее) говорит что микас вроде 10.3...

Yurasvs · 14.10.2019, 23:14

Остался без ответа вопрос о прокрутке. Самый простой способ определить, это включить зажигание, но не заводить мотор, пока бензонасос не выключится (ждать несколько секунд). Затем включить стартер на секунду-две. Если после выключения стартера Вы опять слышите гул бензонасоса, значит ЭБУ прокрутку видит и ДПКВ исправен скорее всего. Если нет, проверяйте ДПКВ и соединение от него до ЭБУ. Возможно налипание "бороды" из стружки на датчик, выкрутить, посмотреть. Стружка образуется из венца маховика при работе стартера.

Antohi · 15.10.2019, 00:58

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

проверяйте ДПКВ

ДПКВ проверял. Достал его- включил зажигание- насос прокачал- дотрагиваешся металическим предметом к кончику датчика- насос включается- отводиш выключается...

Да, еще... ДПКВ достал а он весь в масле....там же по идеи не должно быть масла? Или не?

Antohi · 15.10.2019, 01:01

Цитата:

Сообщение от Antohi

ДПКВ проверял. Достал его- включил зажигание- насос прокачал- дотрагиваешся металическим предметом к кончику датчика- насос включается- отводиш выключается...

Да, еще... ДПКВ достал а он весь в масле....там же по идеи не должно быть масла? Или не?

Yurasvs · 15.10.2019, 08:19

Масла не должно быть, но оно не должно мешать заводить. Так видит прокрутку или нет?

**кук** · 15.10.2019, 08:50

Цитата:

Сообщение от Antohi

Питание на катушке есть. Про микас не знаю... Машина батина, меня рядом уже нет....посмотреть не могу(((. Он сможет гдето его посмотреть? Может в книжке?? Не?

Племяник ,( поглазастее) говорит что микас вроде 10.3...

1- где это питание смотрелось?
2- если мотор 1,2, там никак не М-7.6, а точно М-10.х
3- в книжке вряд ли, это в начале, с М-7.6 шли схемы, хоть примитивные. На форуме М-10.3 выкладывалась, в интернете полно.
4- ДПКВ может быть в масле от протекания прокладки ГБЦ и проч., от сальника КВ- вряд ли. Но если и так, работе это не мешает при условии наличия нормального зазора, отсутствия магнитного мусора на торце датчика. Тут Юра таки прав.
5- важное- какой "модуль" на какой меняли??? МОДУЛЬ применен в М-7.6, в М-10.х просто две катушки- блок из 2-х катушек(БКЗ), он без ключей, схемы и работа разные, Модуль и БКЗ НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ!
Как правило, сдохнуть одновременно две половины Модуля или БКЗ не могут, а на двух цилиндрах мотор и запускается, и едет, хоть и хреново.
6- что еще в суете делалось, менялось, крутилось?

Antohi · 15.10.2019, 09:21

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Масла не должно быть, но оно не должно мешать заводить. Так видит прокрутку или нет?

Прокрутку видит. После остановки стартера насос качает!.

**кук** · 15.10.2019, 09:26

Значит, ДПКВ живой. ДПРВ можно было не менять. Форсунки при этом щелкают?
Вообще, все эти проблемы подробно описаны и не раз в разд. Электрика.

Yurasvs · 15.10.2019, 09:33

Цитата:

Сообщение от Antohi

Прокрутку видит. После остановки стартера насос качает!.

Предохранители на инжекторном блоке реле смотрели? Сами реле проверяли (хотя бы путем замены между собой)? Сигнализации никакой посторонней нету?

**кук** · 15.10.2019, 09:43

Если ЭБН включается от проворота КВ, скорее- живые оба

Antohi · 15.10.2019, 10:13

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Предохранители на инжекторном блоке реле смотрели? Сами реле проверяли (хотя бы путем замены между собой)? Сигнализации никакой посторонней нету?

Предохранители целые оба, реле между собой меняли ничего не поменялось.сигнализации нету.

**кук** · 15.10.2019, 10:16

А теперь про "модули"- что было, на что менялось...

Antohi · 15.10.2019, 10:25

Цитата:

Сообщение от кук

1- где это питание смотрелось?
2- если мотор 1,2, там никак не М-7.6, а точно М-10.х
3- в книжке вряд ли, это в начале, с М-7.6 шли схемы, хоть примитивные. На форуме М-10.3 выкладывалась, в интернете полно.
4- ДПКВ может быть в масле от протекания прокладки ГБЦ и проч., от сальника КВ- вряд ли. Но если и так, работе это не мешает при условии наличия нормального зазора, отсутствия магнитного мусора на торце датчика. Тут Юра таки прав.
5- важное- какой "модуль" на какой меняли??? МОДУЛЬ применен в М-7.6, в М-10.х просто две катушки- блок из 2-х катушек(БКЗ), он без ключей, схемы и работа разные, Модуль и БКЗ НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ!
Как правило, сдохнуть одновременно две половины Модуля или БКЗ не могут, а на двух цилиндрах мотор и запускается, и едет, хоть и хреново.
6- что еще в суете делалось, менялось, крутилось?

Питание смотрели на фишке. Особо больше ничего не делали кроме того что написал выше. Перед этим за неделю промыли форсунки ЛАВРОМ, поменяли масла фильтра, просистили насос и поменяли ДПРВ так как ошибку выдавало Р0341 и переодически загорался ЧЕК. Еще выдавало ошибку Р0105 Датчик абс. давления во впускном колекторе или бараметрический Датчик неисправен. Ошибки сбросили. Все. Поехал батя домой и через неделю......звонит и сообщает онеприятнийшее известие...)

Antohi · 15.10.2019, 10:38

Еще одно наблюдение, может поможет стото прояснить...свечи сухие!

Antohi · 15.10.2019, 10:41

Цитата:

Сообщение от кук

А теперь про "модули"- что было, на что менялось...

Родной модуль 57.3705. На какой меняли неизвестно так как вернули его обратно в магазин а номер не посмотрели

. Сейчас стоит родной.

**кук** · 15.10.2019, 11:50

Сухие свечи говорят об одном- нет на них бензина. Причина- не включаются форсунки или не качает ЭБН, хоть и гудит. На ампе должно быть давление около 3 атм, что проверяется нажатием на запорный клапан- аналог колесного ниппеля, он со стороны правого колеса под черным колпачком.

Antohi · 15.10.2019, 12:02

Цитата:

Сообщение от кук

А теперь про "модули"- что было, на что менялось...

Цитата:

Сообщение от кук

Сухие свечи говорят об одном- нет на них бензина. Причина- не включаются форсунки или не качает ЭБН, хоть и гудит. На ампе должно быть давление около 3 атм, что проверяется нажатием на запорный клапан- аналог колесного ниппеля, он со стороны правого колеса под черным колпачком.

Насос качает проверял , бензин в рампе есть....Что тогда может влиять и на отсутствие искры и на открывприе форсунок??

**кук** · 15.10.2019, 12:49

Две вещи- отсутствие импульсов от ДПКВ есть первая глобальная неисправность и неисправность ЭБУ- вторая, подороже. Но просто так, от сырости, ЭБУ тоже не умрет, надо постараться. Ищите адаптер ЕЛМ и копайте.

Antohi · 15.10.2019, 13:44

Цитата:

Сообщение от кук

Две вещи- отсутствие импульсов от ДПКВ есть первая глобальная неисправность и неисправность ЭБУ- вторая, подороже. Но просто так, от сырости, ЭБУ тоже не умрет, надо постараться. Ищите адаптер ЕЛМ и копайте.

Сори. Перепроверили еще раз, бензин впрыскивается! Покрутили стартером, достали свечу она влажная...и воняет бензином..

Yurasvs · 15.10.2019, 14:14

Где-то провод оборвался в инжекторном жгуте. Схему М10.3 я выкладывал в соответствующей ветке, по ней проверяйте цепи.

Antohi · 15.10.2019, 14:27

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Где-то провод оборвался в инжекторном жгуте. Схему М10.3 я выкладывал в соответствующей ветке, по ней проверяйте цепи.

Поэтому нет искры?

**кук** · 15.10.2019, 14:43

Еще раз- где измерялись эти +12 на БКЗ- пост от вчера, 22.41...?

Antohi · 15.10.2019, 14:52

Цитата:

Сообщение от кук

Еще раз- где измерялись эти +12 на БКЗ- пост от вчера, 22.41...?

На фишке которая втыкается в катушку.

14.10.2019, 22:04	#1
Antohi Адрес: Измаил Сообщений: 63 Машина: Таврия 1102. 1993 год/ Двигатель 1,2 л. Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Пропала искра с концами. Доброго дня всем. Славута инжектор. Пропала искра и с концами. Диагностика показывает ошибку Датчик распредвала и 2 ошибки по цепям катушки зажигания. Датчик распредвала меняли, безрезультатно, датчик коленвала меняли тоже безрезультатно, модуль зажигания тоже меняли и тоже безрезультатно. Кстати , диагностику проводили после замены модуля возможно поэтому ошибки и показывает? Может быть что модуль новый какойто не такой? Где еще копать что проверить?

14.10.2019, 22:21	#2
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	А плюс на катушке зажигания есть? И какой Микас, 7.6 или 10.х, 11.х ? И вообще, ЭБУ прокрутку видит? Показывает в диагностике обороты при работе стартера? __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил. Последний раз редактировалось Yurasvs; 14.10.2019 в 22:36.

14.10.2019, 23:14	#4
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Остался без ответа вопрос о прокрутке. Самый простой способ определить, это включить зажигание, но не заводить мотор, пока бензонасос не выключится (ждать несколько секунд). Затем включить стартер на секунду-две. Если после выключения стартера Вы опять слышите гул бензонасоса, значит ЭБУ прокрутку видит и ДПКВ исправен скорее всего. Если нет, проверяйте ДПКВ и соединение от него до ЭБУ. Возможно налипание "бороды" из стружки на датчик, выкрутить, посмотреть. Стружка образуется из венца маховика при работе стартера. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

15.10.2019, 08:19	#7
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Масла не должно быть, но оно не должно мешать заводить. Так видит прокрутку или нет? __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил. Последний раз редактировалось Yurasvs; 15.10.2019 в 08:27.

15.10.2019, 09:26	#10
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,466 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Значит, ДПКВ живой. ДПРВ можно было не менять. Форсунки при этом щелкают? Вообще, все эти проблемы подробно описаны и не раз в разд. Электрика. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

15.10.2019, 09:43	#12
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,466 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Если ЭБН включается от проворота КВ, скорее- живые оба __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

15.10.2019, 10:16	#14
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,466 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	А теперь про "модули"- что было, на что менялось... __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

15.10.2019, 10:38	#16
Antohi Адрес: Измаил Сообщений: 63 Машина: Таврия 1102. 1993 год/ Двигатель 1,2 л. Длина: 20мкм Диаметр: 0мм	Еще одно наблюдение, может поможет стото прояснить...свечи сухие! Последний раз редактировалось Antohi; 15.10.2019 в 11:21.

15.10.2019, 11:50	#18
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,466 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Сухие свечи говорят об одном- нет на них бензина. Причина- не включаются форсунки или не качает ЭБН, хоть и гудит. На ампе должно быть давление около 3 атм, что проверяется нажатием на запорный клапан- аналог колесного ниппеля, он со стороны правого колеса под черным колпачком. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

15.10.2019, 12:49	#20
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,466 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Две вещи- отсутствие импульсов от ДПКВ есть первая глобальная неисправность и неисправность ЭБУ- вторая, подороже. Но просто так, от сырости, ЭБУ тоже не умрет, надо постараться. Ищите адаптер ЕЛМ и копайте. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

15.10.2019, 14:14	#22
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,694 Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания Длина: 65770мкм Диаметр: 32мм	Где-то провод оборвался в инжекторном жгуте. Схему М10.3 я выкладывал в соответствующей ветке, по ней проверяйте цепи. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

15.10.2019, 14:43	#24
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,466 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 57мм	Еще раз- где измерялись эти +12 на БКЗ- пост от вчера, 22.41...? __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!