ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.12.2009, 02:20   #51
ide16rus
 
Сообщений: 50
Длина: 930мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ide16rus с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Алтернативный стартер на таврию.

Цитата:
Какой же у Вас стартер??? Или на нём ни каких надписей, маркеровки нет???
Ну, на нем есть бумажка, но с неё ничего уже невозможно считать.
ide16rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 02:42   #52
ide16rus
 
Сообщений: 50
Длина: 930мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ide16rus с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Алтернативный стартер на тав

Интересно, а на МеМЗ-245 1,1 можно поставить стартер от мемза-317 1,4л чешский???


По крепежному фланцу должен подойти, но вот не упрётся ли в блок - это вопрос.
ide16rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 02:44   #53
softm
 
Адрес: Львов
Возраст: 45
Сообщений: 8,684
Длина: 17480мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Алтернативный стартер на тав

Цитата:
Сообщение от ide16rus
Интересно, а на МеМЗ-245 1,1 можно поставить стартер от мемза-317 1,4л чешский???


По крепежному фланцу должен подойти, но вот не упрётся ли в блок - это вопрос.
Украинский в два раза дешевле и к нему есть запчасти.
Насчет фланца - я шото не вижу его отсюда
__________________
FDB 250*550, FDB BF20, ВСН, 2н106П, 1250*50, ON25, ...
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 02:51   #54
ide16rus
 
Сообщений: 50
Длина: 930мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ide16rus с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Алтернативный стартер на

Цитата:
Украинский в два раза дешевле и к нему есть запчасти.
Насчет фланца - я шото не вижу его отсюда
Хм, вообще да... совпадение на вид двух шпилек крепления ещё не говорит о соответствии передней втулки...
ide16rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 11:55   #55
Sympson
Забанен
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 48
Сообщений: 9,893
Машина: Фапалка для Викса и Андрюка
Длина: 173300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Алтернативный старте

Давайте уточним термины. Ламель, в моем понимании - медная пластина коллектора (в коллекторных электромашинах) к которой припаян конец обмотки якоря и по которой скользят щетки. Почему их не нужно продораживать? Или у стартерного коллектора другая конструкция, которая исключает загрязнение межламельных канавок (изоляторов) продуктами искрения под щетками...
Из Википедии....
.....Выводы всех катушек объединяются в коллекторный узел. Коллекторный узел обычно представляет собой кольцо из изолированных друг от друга пластин-контактов (ламелей), расположенных по оси (вдоль оси) ротора. Существуют и другие конструкции коллекторного узла.....
Sympson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2009, 12:54   #56
ide16rus
 
Сообщений: 50
Длина: 930мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ide16rus с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Алтернативный ст

Цитата:
Давайте уточним термины. Ламель, в моем понимании - медная пластина коллектора (в коллекторных электромашинах) к которой припаян конец обмотки якоря и по которой скользят щетки. Почему их не нужно продораживать? Или у стартерного коллектора другая конструкция, которая исключает загрязнение межламельных канавок (изоляторов) продуктами искрения под щетками...
Я спутал. Я думал ламели - это пластины, из которых набран сердечник якоря.

К слову сказать, на электромашевском стартере на оке при пробеге в 120 000км имел отличные пластины коллектора. Правда, щётки стёрлись... И на этом стартере всегда быстрее стирались щётки, а не пластины. Пластины для приличия тоже были зачищены, щётки заменены, но стартер стал очень не на много лучше работать... Именно поэтому я тогда ещё принял решение, что стартер надо полностью заменить и не парить себе мозг. С этим стартером я уже просто сразу же не хочу возиться... ПОнимаю, что это на 90% бестолковое дело, т.к. этот путь уже проходился... Прочивалось всё, проверялось, вышкуривались медные пластины до ровной поверхности, менялись щётки, прозванивались обмотки ротора и статора.... и т.д. и т.п. менялись втулки и смазывались. Только эффект нулевой. И точно такой же стартер, но новый, показывал уже просто чудеса "жизненных сил и энергии"... Я думал, что раз херсонский электромашевский стартер является украинским, то уж на таврию он такой точно есть, раз даже для оки нашёлся... Ан нет - не найдёшь.
ide16rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 19:38   #57
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 39
Сообщений: 3,519
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Алтернативный ст

Есть к корейскому запчасти, на нашем форуме их может выслать Max968.
Так, втулки - 30 грн, щетки с щеткодержателем - 60 грн.
Так что менять свой корейский на хохлостартер я передумал.
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 22:02   #58
Дачник
 
Адрес: Киев , Караваевы Дачи
Сообщений: 2,963
Длина: 8800мкм
Диаметр: 23мм
По умолчанию Re: Алтернативный ст

А втягивающее и бендикс сколько???
Дачник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2009, 22:53   #59
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 39
Сообщений: 3,519
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от Дачник
А втягивающее и бендикс сколько???
-узнаю завтра. там часто летят втягивающее и бендикс? ну наверное не чаще, чем у наших стартеров.
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 00:49   #60
softm
 
Адрес: Львов
Возраст: 45
Сообщений: 8,684
Длина: 17480мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:
Сообщение от Дачник
А втягивающее и бендикс сколько???
-узнаю завтра. там часто летят втягивающее и бендикс? ну наверное не чаще, чем у наших стартеров.
Втягивающее летит только по параболической траектории.
Бендикс - зависит от километража езды с невыключенным стартером.


Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
Есть к корейскому запчасти, на нашем форуме их может выслать Max968.
Так, втулки - 30 грн, щетки с щеткодержателем - 60 грн.
Так что менять свой корейский на хохлостартер я передумал.
Бывает дороже, если чесно. Втулки тоже мегаживучие?
__________________
FDB 250*550, FDB BF20, ВСН, 2н106П, 1250*50, ON25, ...
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 08:40   #61
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Алтернативный ст

Если что во втягивающем летит,и то у бестолковых,доведших двигатель до гроба в смысле запуска,так это вилка привода бендикса,но она есть в продаже и пластиковая,и даже металлическую видел.Видить,кто-то наладил производство.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 11:53   #62
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 39
Сообщений: 3,519
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от softm
Втягивающее летит только по параболической траектории.
Бендикс - зависит от километража езды с невыключенным стартером.

Бывает дороже, если чесно. Втулки тоже мегаживучие?
-ну вот, что и требовалось доказать: бендикс и втягивающее менять вряд ли нужно. о клинических случаях можно и не упоминать.

да не спорю, что бывает-то по-разному: один раз - так, другой раз - иначе, и даже наоборот - как ни странно бывает и так.
втулки еще не щупал, иронии не понял.
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 11:54   #63
softm
 
Адрес: Львов
Возраст: 45
Сообщений: 8,684
Длина: 17480мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
иронии не понял.
потому что ее не было.
__________________
FDB 250*550, FDB BF20, ВСН, 2н106П, 1250*50, ON25, ...
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 11:56   #64
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 39
Сообщений: 3,519
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от softm
Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
иронии не понял.
потому что ее не было.
-я что-то не пойму...то кореец такой плохой, всем брать хохлостартер и регулярно его ремонтировать, то з/ч для корейца "тоже мегаживучие"...
Хочешь внятный ответ - выражовывайся понятнее.

с Максом пока не связался, но втулки и скорее всего щетки закажу. там погляжу.
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 11:59   #65
softm
 
Адрес: Львов
Возраст: 45
Сообщений: 8,684
Длина: 17480мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
регулярно его ремонтировать
Алекс, успехов.
__________________
FDB 250*550, FDB BF20, ВСН, 2н106П, 1250*50, ON25, ...
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 12:03   #66
ide16rus
 
Сообщений: 50
Длина: 930мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ide16rus с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Алтернативный ст

Цитата:
Втягивающее летит только по параболической траектории
Не сгласен! Из-за огромного тока, протекающего через контакты втягивающего реле, в момент замыкания там происходит некислое искрообразование (250 Ампер как минимум коммутируется!). Во-первых в результате этого искрообразования на медном контактном кольце и на самих контактах, которые другими своими концами в виде болтов торчат наружу, образуется некий продукт "горения". Попросту говоря - нагар. Этот нагар ухудшает контактные свойства всей этой конструкции, в результате чего возникает

первый из дефектов: неполноценное коммутирование, возникновение огромных потерь по току в данном соединении... Проявляется часто в виде того, что при повороте ключа слышится щелчок втягивающего реле, но стартер не крутит. Отпускаешь ключ, снова поворачиваешь в "старт" и стартер уже как ни в чём не бывало крутит! Или же непонятное состояние, когда при новом и хорошо заряженном аккумуляторе стартер вдруг ни с того, ни с сего еле еле крутит, "зависает". Отпускаем ключ, снова поворачиваем, а стартер уже как бешеный крутит, как будто это не он только что в предыдущий раз изображал умирающего лебедя...

такое происходит в том числе и из-за банального окисления этого самого медного кольца...

второй из дефектов: это когда по непонятной причине соленоид реле не в состоянии дотянуть якорь настолько, чтоб он включил контакты реле. Обычно происходит и-за чрезмерного загрязнения подвижных частей.

третий из дефектов: перегрев и сгорания обмоток реле. Причём обмоток там две - втягивающая и удерживающая. Когда одна из них выходит из строя, то реле начинает "дурить". Вроде и втягивает, а вроде и нет...

Цитата:
Бендикс - зависит от километража езды с невыключенным стартером.
К этому ещё могу добавить, что часто загустевает смазка в мороз или от попадания пыли. ПРоявляется это в том, что при первом включении стартера он проворачивает, обгонная муфта начинает работать (втягивает ролики, цепляющиеся за ротор стартера) и всё, вроде бы, нормально. А вот при повторном включении стартера слышен только ровный звук жужащего мотора стартера, но коленвал при этом не крутится. Происходит это потому, что ролики залипают в убранном состоянии и не цепляются за ротор стартера... Лечится либо отогреванием бендикса (строительным феном, горелкой, запазухой...), либо (что несомненно лучше) его полной заменой... Т.к. если залипает, значит смазке внутри него уже хана...
ide16rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 12:08   #67
softm
 
Адрес: Львов
Возраст: 45
Сообщений: 8,684
Длина: 17480мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Re: Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от ide16rus
образуется некий продукт
Сколько трэша на тему из
трех слов: "почистить пятак невзападло".

ПС. Автор, есть два способа бороться с графоманией/манством или как ее.
-Писать за деньги;
-Работать "в снабжении".
__________________
FDB 250*550, FDB BF20, ВСН, 2н106П, 1250*50, ON25, ...
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 12:40   #68
ide16rus
 
Сообщений: 50
Длина: 930мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для ide16rus с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Алтернативный ст

Цитата:
почистить пятак невзападло
А ты почисти ))))))) И посмотри, сколько он у тебя проходит.... Во-первых чтобы раскурочить втягивающее - его надо распаивать мощным паялником. Просто так заднюю крышку не снимешь... А во-вторых зачищать контакты нужно явно как-то по-особенному, потому что если просто шкуркой пошлифовать, то нагар начнёт образовываться в разы сильнее. Видимо, его там надо заполировывать до зеркала Ж-) Я несколько раз чистил так пятаки, но в большинстве случаев их ресурс только снижался, хотя первое время стартер работал лучше нового.

Цитата:
ПС. Автор, есть два способа бороться с графоманией/манством или как ее.
-Писать за деньги;
-Работать "в снабжении".
Ну тебе, друг мой, я смотрю, досаждает подробное описание? Так ты просто не читай Найдутся те, кому это понадобится в реальной ситуации.

Удачи.
ide16rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 12:54   #69
softm
 
Адрес: Львов
Возраст: 45
Сообщений: 8,684
Длина: 17480мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от ide16rus
досаждает
Ничего.

ПС. Насчет проходит, - минимум 1000-1500 циклов, внутрь не смотрел ... поособенному- "орбиталкой" тремя шкурами, 130/250/1000.
__________________
FDB 250*550, FDB BF20, ВСН, 2н106П, 1250*50, ON25, ...
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 13:59   #70
Рустик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от ide16rus
Во-первых чтобы раскурочить втягивающее - его надо распаивать мощным паялником. Просто так заднюю крышку не снимешь...
Достаточно "радиопаяльника".
Цитата:
Сообщение от ide16rus
А во-вторых зачищать контакты нужно явно как-то по-особенному, потому что если просто шкуркой пошлифовать, то нагар начнёт образовываться в разы сильнее.
Полировать не нужно,достаточно прошлифовать на камне,чтобы у пятака была правильная геометрия поверхности.
С болтами пошаманить..пусть будут в одной плоскости.

Что-то кроме неисправности якоря(обрыв,замыкание-"виснет" в одном положении)
при вышеописанной проблеме на ум ничего не приходит.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 17:10   #71
Алекс Шульц
 
Алекс Шульц
 
Адрес: Киев, Борщаговка
Возраст: 39
Сообщений: 3,519
Машина: Таврюкан 1,3Li 2006г
Длина: 8500мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью ICQ Отправить сообщение для Алекс Шульц с помощью Skype™
По умолчанию Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от Дачник
А втягивающее и бендикс сколько???
110 бендикс (Польша), 60 китай
120 втягивающее
42 китайские щетки, 60 - корейские
30 вилка
30 втулки

Много?
Алекс Шульц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 17:47   #72
softm
 
Адрес: Львов
Возраст: 45
Сообщений: 8,684
Длина: 17480мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию Re: Алтернативный ст

Цитата:
Сообщение от Алекс Шульц
Цитата:
Сообщение от Дачник
А втягивающее и бендикс сколько???
110 бендикс (Польша), 60 китай
120 втягивающее
42 китайские щетки, 60 - корейские
30 вилка
30 втулки

Много?
Втягивающее реально дешево
__________________
FDB 250*550, FDB BF20, ВСН, 2н106П, 1250*50, ON25, ...
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 18:01   #73
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Алтернативный ст

То Рустик!
Если паяльник в 90 Вт считается радиопаяльниким,пусть так и будет! Не распаять там ни 25-ти,ни даже 30-ти ваттным.
Да и про 250 ампер немного ТОГО,нет там таких токов,ну разве в режиме полного торможения.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 18:35   #74
Рустик
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Алтернативный ст

40 Вт ,конечно, не радиопаяльник,но с конкретной задачей справляется,не смотря на то ,что в помошниках есть на 90 и на 500 Вт.
90-ый справлялся и с камазовскими и с тракторными и т.п втягивающими.

500 Вт паяет выводы к ламелям у немаленьких якорей без проблем.

ЗЫ:Может я не понимаю слово " раскурочить".Под этим словом скрывается-снять крышку втягивающего ,чтобы добраться до пятака?
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2009, 19:18   #75
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Алтернативный ст

Раскурочить? О,великий и могучий русский язык!!! Тут понимать можно что-угодно.
ПыСы- канцлер Бисмарк,прекрасно знавший русский язык,сказал:...я только тогда смогу сказать,что знаю этот язык,когда смогу понять смысл слова НИЧЕГО...
  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
стартер таврия, статор АТ для стартера

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.